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- Tiger - 31.12.2003
Interessant finde ich es, daß Griechenland recht viele Schützenpanzer und Mannschaftstransporter im Dienst hat, so etwa auch 500 BMP-1.
- sorbas2000 - 31.12.2003
Zitat:Tiger posteteDie 500 BMP-1P bzw. BMP-1A1 gab es (fast) umsonst von der Bundeswehr. Der Rest der ehemaligen DDR SPz ging nach Schweden.
Interessant finde ich es, daß Griechenland recht viele Schützenpanzer und Mannschaftstransporter im Dienst hat, so etwa auch 500 BMP-1.
Daher ist die griechische Armee derzeit auch sehr gut mechanisiert. Die Frage ist nur, ob diese 500 BMP in ein paar Jahren ersetzt werden (können). Die hohe Zahl an APC und IFV rührt auch noch aus den Zeiten des Kalten Krieges. Aber die Massen an M113 sind irgendwann auch zu alt. Selbe Frage: Wird man die Masse an M113 und BMP-1 1:1 ersetzen oder wird man in Anbetracht der neuen geopolitischen Lage die Zahl reduzieren zu Gunsten von leichter und schnell verlegbarer Infanterie (z.B. mit Hubschrauber).
- Speider - 31.12.2003
Zitat:Azrail posteteIch habe Infos zu dem Thema sollen wir das hier berugsichtigen oder einen Theard zu dem Thema Erstellen?
Mich würde die griechische Seestreitkräfte interesiern welche neuester Stand ihrer Schiffe und welche Anschaffungen noch kommen sollen wer Info hat Danke.
- Skywalker - 31.12.2003
@Speider das wäre nicht schlecht.
- siux - 31.12.2003
Sollen nicht noch zusätzliche 230 Leo 2A6 von Griechenland beschafft werden? Die geforderte Menge war ja 400 - 500 Leo 2A6 (die Leo 2A4 nicht berücksichtig da sie als Ergänzung gelten)
- noob - 31.12.2003
170 neue sind bestellt. Hinzu kommen 184 LeoA4 die zu niedrigen Preisen als Offsets kommen.
Denke in der zukunft wird es vielleicht ein Abkommen geben das in die Richtung geht, daß mehr LeoA4 kommen allerdings mit der Verpflichtung sie auf das Level A6 oder vergleicbar zu mordenisieren.
Ich weiß das der Upgrade der Leo1A5 erstmal zurücggestellt wurde, weil darüber nachgedacht wird ob man die Mittel nicht lieber für mehr Leo2 verwendet.
- LORDanonymous - 31.12.2003
According to Defence Byble 2003-2004 of this summer(<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.strategy.gr">www.strategy.gr</a><!-- w -->).I have manually corrected some numbers (like 20 NH-90 instead of 42).
L A N D F O R C E S
*MAIN BATTLE TANKS
GREECE:
-Leopard 2A6:170 ordered(also 184 Leo2A4 will be given .Greece will maybe upgrade them in A6.
-Leopard 1A5:269 +232 more under delivery from German surplus
-Leopard 1GR:103(upgrading to A5 was cancelled after Germans gave the 232 A5)
-Leopard 1V:170 (10 equipped with meccanisms for minefield penetration.)
-M60A3 TTS:312 (will gradually be removed from front line and be give to reservist units)
-M60A1 RISE/RISE Passive:<316 (will be gradually withdrawed)
-M48A5 MOLF:355 (will stay in service untill the start of the next decade)
-M48A5:<262 (they are being withdrawed gradually)
-M48A3/A3 MOLF:12/3(For trainning)
TURKEY:
-Leopard 1A5:1(given in 1995 for evaluation)
-Leopard 1A3T1:227
-Leopard 1A1T1:170(under upgrade with FCS of Aselsan-Zeiss)
-M60A3TTS:658 (there is desire to upgrade them to SABRA level)
-M60A1 RISE/RISE Passive:274(170 are being upgraded to SABRA level-includes better armour and 120mm cannon)
-M48T5:<183(about 103 are still in active service)
-M48A5T2:751(in 1987-1991 were upgraded according to the M60A3)
-M48A5T1:<1369(in active service remain 1229)
-M48A3:658 (in reserve)
-M48A2C:585(in storage since 1992)
*ARMOURED VEHICLES
GREECE:
-IFV Centaurus (?) :150 ordered (with 30mm cannon)
-BMP-1/P OST:501
-VBL Panhard:172
-Leonidas 1:100(will be upgraded to Leonidas 2)
-Leonidas 2:401
-M113A1/A2:1589
-M113A1:54 for medical purposes
-M106A1/A2:256(self propelled 107mm mortar M30)
-M125A1:>200(self propelled 81mm M29 mortar)
-M901A1/A2 ITV:268 (with TOW anti-tank missiles)
-M113 TOW:12
-M577A2:56
TURKEY:
-AIFV:650 (with 25mm cannon)
-AIFV(AAPC):830 + 665 more under delivery
-AIFV(APC):538
-M113A1/A2T2/A2T3:2970
-M1064:179(self propelled 107 mm mortar)
-M125A1:>10
-AMV:170(self propelled 81 mm mortar)
-ATV(TOW):48
-M113TOW:>156
-BTR-80:65
-RN-94(6x6):5(needs for 500)
-Cobra(4x4):100(100 more under order of MARS-V version)
-Akrep:250 ordered for army and gendarmerie
*ROCKET LAUNCHERS:
GREECE:
-M270 MLRS:36
-MGM 140A Atacms Block I:102
-RM-70(40x122mm):116 (with new rockets they arrive at 36km range)
TURKEY:
-M270 MLRS:12(needs for 36)
-MGM 140A Atacms Block I:72
-WS-1A(4x320mm):6 .Chinese made
-T-122 CNRA(40x122mm):>50
-TR-107(12x107mm):48
-RA 7040(40x70mm):24
*SELF PROPELLED ARTILLERY
GREECE:
-Pzh 2000(155mm):24 under delivery
-M109A5:12
-M109A3GE A1:50 + 96 more ordered* from German surplus
-M109A1B/A2(155mm):133(82 of them are A2.Plans for upgrading)
-M110A2(203mm):161
-M107:12
TURKEY:
-K9 Firtina(155mm):20 under delivery(needs for 300)
-M44T(155mm):168
-M52T(155mm):365
-M108(105mm):26
-M110/A2(203mm):287
-M55(203mm):9(for trainning)
-M107(175mm):36
*NON SELF PROPELLED ARTILLERY:
GREECE:
-M114(155mm):266
-M56(105mm):18
-M101(105mm):445 (part to be retired)
-Pdr 25(87,6mm):36(to be retired)
-M116(75mm):180(under storage)
TURKEY:
-M114A1/A2(155mm):517 (117 in active service)
-M59(155mm):152
-M101A1(105mm):830 (490 in active service)
-M115(203mm):162
-M116(75mm):180 (in use in SF and gendarmerie)
-Skoda 150mm:72
-M38 Skoda(105mm):12(trainning)
-105R Metalgun:11(trainning)
-MTTH Partner(155mm):.24 under delivery (Needs for 500-600)
*ANTI AIRCRAFT MISSILES:
GREECE:
-MIM 23B Improved Hawk PIP3:42x3(upgraded to phase 3)
-TOR M1:21
-OSA AK/AKM (SA-8/B):31
-ASRAD HELLAS:54 ordered with 432 Stinger Block I.
-FIM 92B/C Stinger & Block I:>500 (with>1500 missiles)
TURKEY:
-Atilgan KMS:70 under delivery(mounted Stingers)
-Zipkin KMS: 35 under delivery (mounted Stingers)
-FIM 92B/C Stinger POST/RPM:1200 in the 3 branches (with 4882 missiles)
-FIM 43A Redeye:>789
-9M39 Igla (SA-18 Grouse):8 (with 42 missiles).
*ATTACK HELICOPTERS:
GREECE:
-AH 64A+ Apache:20
-AH 64D Longbow:12 ordered (with 4 Longbow radars)
TURKEY:
-AH 1W Super Cobra:9
-AH 1P/S Cobra:28
-TAH 1S Cobra:6(trainning)
-AH 1Z King Cobra or Kamov 50-2 : needs for 50 (contract pending)
*TRANSPORT HELICOPTERS
GREECE:
-CH 47 DG/SD Chinook:16
-NH 90:20 ordered
-UH-1H Iroquois:30 (upgrading to UH-1H Huey II level)
-AB 105A/A1:75 (upgrading 30?)
-AB 206B:14
-AB 212:1
-NH 300C:17(trainning)
-OH 13H Sioux:4-9
TURKEY:
-AS 532UL CougarMK1/2:28
-S 70A/D-28:50 (5 of them CSAR)
-S 70A 17/28 Black Hawk:44 (30 belong to gendarmerie)
-Mil Mi 17IV/IVA Hip H:19(gendarmerie,2 medical)
-UH 1D/H Iroquois:94(60 belong to gendarmerie)
-AB 205A:120 (64 belong to army,the rest to gendarmerie)
-AB 204B:12
-AB 206B:24
-AB 212:2
*ANTI TANK MISSILES:
GREECE:
-Kornet E:98 + 98 more ordered
-TOW I/II:366(the 149 TOW I are under upgrade to II)
-MILAN:290(with MIRA night vision opticals)
-AT 4 Fagot:262
-RPG 18(64mm):19793 (plans for gradual withdrawing)
-M 72A2LAW(66mm):11000 (plans for gradual withdrawing)
-ACL 89 STRIM:135
TURKEY:
-9M113M Konkurs:54
-TOW I/II:365
-MILAN:>392 with MIRA
-ERYX:500 or 1600 according to the source(with 10000 missiles)
-RPG 7(40mm):4996
-M72A2 LAW(66mm):>40000
*ARTILLERY GUNS WITHOUT RECOIL
GREECE:
-M40A1(106mm):1291(in use in national guard)
-M67(90mm):1346 (plans for replacement)
-Carl Gustaf(84mm):1988 (under delivery 20.680 M551 rockets)
TURKEY:
-M40A1 (106mm):2137
-M20(75mm):1000(in storage)
-M 18(57mm):871(in storage.Small number in use at Marines)
*MORTARS
GREECE:
-E 56 EBO(120mm)
roduction about to start.Needs for 420-M2/M30(107mm):624
-E 44 EBO(81mm):475
-M1/M29(81mm):2750 (1334 active service.The rest stored)
-M19:<150(retiring)
-Commando EBO (60mm):150 ordered
TURKEY:
-HY 12DI (120mm):578
-M30(107mm):1265
-UT 1(81mm):324
-M1/M29(81mm):3175
-M19(60mm):?
*AUTOMATIC GRENADE LAUNCHERS:
GREECE:
-H&K GMC (40x53mm): 633 ordered in EBO
-Mk19 Mod3(40x 53):?
TURKEY:
-(40x53mm):? Mk19 copy from Roketsan
-Mk19 Mod3:?
......
Eine Liste vom material das die Griechische und Tuerkische Armee...besitzt.
GutenRutsch...
Lord
- siux - 01.01.2004
Da Fehlen bei der Griechischen Armee die Patriot PAC2 und 3, Skyguard Velos - RIM-7 M Sparrow, Crotale NG und bei den Türken die Rapier. Denke die kann man hier noch mitrechnen oder auch nicht ist Ansichtsache
.Werden die Leo 1V ausser Dienst gestellt oder werden sie auf den Inseln gebracht wie die M60?
Das die Leo 2 A4 auf A6 aufgewertet werden sollen wenn sie da sind hab ich noch nicht gelesen, dachte die kommen an die Ostgrenze um die Leo 1 A5 zu unterstützen?
Die Leo 2 A6/Hel werden ja der Task Force Einheit untergestellt und kommen nicht nach Thrakien soweit ich weiss :frag:
- LORDanonymous - 01.01.2004
[quote]Da Fehlen bei der Griechischen Armee die Patriot PAC2 und 3, Skyguard Velos - RIM-7 M Sparrow, Crotale NG und bei den Türken die Rapier. Denke die kann man hier noch mitrechnen oder auch nicht ist Ansichtsache .[quote].............
@Sioux...
Stimmt...zusaetzlich auch die S-300...Der Griechen...die aber von der Griechischen Luftwaffe gefuerht werden ..deswegen habe Ich die oben genannten systeme nicht erwaehnt...
[quote]Werden die Leo 1V ausser Dienst gestellt oder werden sie auf den Inseln gebracht wie die M60?[quote]..............................
Befor die entscheidung ueber den neuen Panzer gefallen war,gab es ein erneuerungs programm...man wollte die meisten Leo 1 auf Leo 1A5 modernisieren...
Nachdem aber die bestellung und der vertrag unterschrieben wurde hatte sich vieles geaehndert...zb.Deutschland bot ausser den 170 LEO2A6HEL...zusaetzlich noch die 186 Leo2A4 die spaeter erst modernisiert werden...Dazu kahm in letzter minute noch ein vorschlag seitens DE...fuer eine
Lieferung von 235 Leo1A5 zu sehr billigem preis...der seitens der Griechen natuerlich angenommen wurde...
Das heisst um auf deine frage zureuck zu kommen...die LEO1V (exHollaender) Sind es nicht mehr wert auf die basis vom Leo1a5 aufgeruestet zu werden,da es seitens der Griechischen generalitaet, ein vorschlag existiert, der ueber einen kauf von weiteren gebrauchten Leo2a4 oder LEO1a5 spricht.
Ob die LEO1V auf Inseln kommen oder nicht....steht in den sternen....
[quote]Das die Leo 2 A4 auf A6 aufgewertet werden sollen wenn sie da sind hab ich noch nicht gelesen[quote].......................
Falls Du griechisch kannst oder gutes englisch koennte Ich Dir sagen wo es erwaehnt wird...
[quote]dachte die kommen an die Ostgrenze um die Leo 1 A5 zu unterstützen?[quote].........................
An unserer Ost grenze gibt es nicht Nur LEO1A5....Alle neuen Leos werden in die unabhaengigen verbaende eingegliedert...20- 24 Taxiarchia Tethorakismenon(Panzer Regimente)....die hauptsaechlich dem B-soma angehoeren...aber auch die Marines werden die neuen Panzer bekommen....
[quote]Die Leo 2 A6/Hel werden ja der Task Force Einheit untergestellt und kommen nicht nach Thrakien soweit ich weiss[quote]...........
Stimmt zum teil...ausser die 24th PanzerRegiment kriegt auch LEO2 Hel....dann waehre man schon in Thraki...
Mfg
Lord
- Helios - 01.01.2004
Ich muss dir gratulieren, das kann man durchaus als moderne Kunst bezeichnen, und es hat etwas sehr griechisches an sich. Das nächste mal bitte bei den schließenden quotes das / nicht vergessen, aber diesmal kann man es stehenlassen
Zitat:LORDanonymous postete
Zitat:Da Fehlen bei der Griechischen Armee die Patriot PAC2 und 3, Skyguard Velos - RIM-7 M Sparrow, Crotale NG und bei den Türken die Rapier. Denke die kann man hier noch mitrechnen oder auch nicht ist Ansichtsache .Zitat:.............
@Sioux...
Stimmt...zusaetzlich auch die S-300...Der Griechen...die aber von der Griechischen Luftwaffe gefuerht werden ..deswegen habe Ich die oben genannten systeme nicht erwaehnt...
Zitat:Werden die Leo 1V ausser Dienst gestellt oder werden sie auf den Inseln gebracht wie die M60?Zitat:..............................
Befor die entscheidung ueber den neuen Panzer gefallen war,gab es ein erneuerungs programm...man wollte die meisten Leo 1 auf Leo 1A5 modernisieren...
Nachdem aber die bestellung und der vertrag unterschrieben wurde hatte sich vieles geaehndert...zb.Deutschland bot ausser den 170 LEO2A6HEL...zusaetzlich noch die 186 Leo2A4 die spaeter erst modernisiert werden...Dazu kahm in letzter minute noch ein vorschlag seitens DE...fuer eine
Lieferung von 235 Leo1A5 zu sehr billigem preis...der seitens der Griechen natuerlich angenommen wurde...
Das heisst um auf deine frage zureuck zu kommen...die LEO1V (exHollaender) Sind es nicht mehr wert auf die basis vom Leo1a5 aufgeruestet zu werden,da es seitens der Griechischen generalitaet, ein vorschlag existiert, der ueber einen kauf von weiteren gebrauchten Leo2a4 oder LEO1a5 spricht.
Ob die LEO1V auf Inseln kommen oder nicht....steht in den sternen....
Zitat:Das die Leo 2 A4 auf A6 aufgewertet werden sollen wenn sie da sind hab ich noch nicht gelesenZitat:.......................
Falls Du griechisch kannst oder gutes englisch koennte Ich Dir sagen wo es erwaehnt wird...
Zitat:dachte die kommen an die Ostgrenze um die Leo 1 A5 zu unterstützen?Zitat:.........................
An unserer Ost grenze gibt es nicht Nur LEO1A5....Alle neuen Leos werden in die unabhaengigen verbaende eingegliedert...20- 24 Taxiarchia Tethorakismenon(Panzer Regimente)....die hauptsaechlich dem B-soma angehoeren...aber auch die Marines werden die neuen Panzer bekommen....
Zitat:Die Leo 2 A6/Hel werden ja der Task Force Einheit untergestellt und kommen nicht nach Thrakien soweit ich weissZitat:...........
Stimmt zum teil...ausser die 24th PanzerRegiment kriegt auch LEO2 Hel....dann waehre man schon in Thraki...
Mfg
Lord
- siux - 01.01.2004
@ Lord
Klar kann ich griechisch
bin ja auch einer. Postest du bitte den link? thx@Helios
sieht aber auch echt geil aus :evil:
- Helios - 01.01.2004
Und damit weiterdiskutiert werden kann, das ganze nochmal korrigiert! Also bitte dieses hier zitieren
LORDanonymous postete
Zitat:Da Fehlen bei der Griechischen Armee die Patriot PAC2 und 3, Skyguard Velos - RIM-7 M Sparrow, Crotale NG und bei den Türken die Rapier. Denke die kann man hier noch mitrechnen oder auch nicht ist Ansichtsache ..............
@Sioux...
Stimmt...zusaetzlich auch die S-300...Der Griechen...die aber von der Griechischen Luftwaffe gefuerht werden ..deswegen habe Ich die oben genannten systeme nicht erwaehnt...
Zitat:Werden die Leo 1V ausser Dienst gestellt oder werden sie auf den Inseln gebracht wie die M60?..............................
Befor die entscheidung ueber den neuen Panzer gefallen war,gab es ein erneuerungs programm...man wollte die meisten Leo 1 auf Leo 1A5 modernisieren...
Nachdem aber die bestellung und der vertrag unterschrieben wurde hatte sich vieles geaehndert...zb.Deutschland bot ausser den 170 LEO2A6HEL...zusaetzlich noch die 186 Leo2A4 die spaeter erst modernisiert werden...Dazu kahm in letzter minute noch ein vorschlag seitens DE...fuer eine
Lieferung von 235 Leo1A5 zu sehr billigem preis...der seitens der Griechen natuerlich angenommen wurde...
Das heisst um auf deine frage zureuck zu kommen...die LEO1V (exHollaender) Sind es nicht mehr wert auf die basis vom Leo1a5 aufgeruestet zu werden,da es seitens der Griechischen generalitaet, ein vorschlag existiert, der ueber einen kauf von weiteren gebrauchten Leo2a4 oder LEO1a5 spricht.
Ob die LEO1V auf Inseln kommen oder nicht....steht in den sternen....
Zitat:Das die Leo 2 A4 auf A6 aufgewertet werden sollen wenn sie da sind hab ich noch nicht gelesen.......................
Falls Du griechisch kannst oder gutes englisch koennte Ich Dir sagen wo es erwaehnt wird...
Zitat:dachte die kommen an die Ostgrenze um die Leo 1 A5 zu unterstützen?.........................
An unserer Ost grenze gibt es nicht Nur LEO1A5....Alle neuen Leos werden in die unabhaengigen verbaende eingegliedert...20- 24 Taxiarchia Tethorakismenon(Panzer Regimente)....die hauptsaechlich dem B-soma angehoeren...aber auch die Marines werden die neuen Panzer bekommen....
Zitat:Die Leo 2 A6/Hel werden ja der Task Force Einheit untergestellt und kommen nicht nach Thrakien soweit ich weiss...........
Stimmt zum teil...ausser die 24th PanzerRegiment kriegt auch LEO2 Hel....dann waehre man schon in Thraki...
Mfg
Lord
- LORDanonymous - 02.01.2004
@Helios...
:wall:..Ich fuehle mich manchmal echt kuenstlerisch drauf...
Wird aber nicht wieder vorkommen...:bonk:
Obwohl hast irgendwie recht ...sieht...All Greek to me....aus:merci:
@Sioux..
Ok re Patrida...
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.strategy.gr">www.strategy.gr</a><!-- w -->
Ansonsten schick Ich Dir gerne auch den Artikel...von der 2002-2003 Byblos vom Amyntika themata magazin...da stehts auch Drin...
Noch was das dich vieleicht intressieren wuerde ist diese side...spricht ueber die Marder die Wir angeboten bekommen haben....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://freerepublic.com/focus/f-news/1020511/posts">http://freerepublic.com/focus/f-news/1020511/posts</a><!-- m -->
Und natuerlich die offizielle webside der Griechischen Armee...
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.army.gr">www.army.gr</a><!-- w -->
Mfg
Lord
- siux - 02.01.2004
Zitat:LORDanonymous postete@Lord
@Sioux..
Ok re Patrida...
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.strategy.gr">www.strategy.gr</a><!-- w -->
Ansonsten schick Ich Dir gerne auch den Artikel...von der 2002-2003 Byblos vom Amyntika themata magazin...da stehts auch Drin...
Noch was das dich vieleicht intressieren wuerde ist diese side...spricht ueber die Marder die Wir angeboten bekommen haben....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://freerepublic.com/focus/f-news/1020511/posts">http://freerepublic.com/focus/f-news/1020511/posts</a><!-- m -->
Und natuerlich die offizielle webside der Griechischen Armee...
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Mfg
Lord
immer her damit
hab zwar auch die Amyntiki Biblos 2002/2003 aber allerdings liegt es in Griechenland rum :bonk:
Kennst du die I-Net Seite falls vorhanden? Hab auch immer gerne die Stratigiki gelesen aber mit den Internetseiten sieht es leider Mau aus :tard:
Nochmals vielen Dank für die Links :merci::daumen:
- LORDanonymous - 02.01.2004
@Sioux
Loipon...Es steht in der 2003-2004 Byblos...Hab gestern das jahr verfaehlt...
Hab die artikel gescannt....sind auf griechisch...
Guck mal ob Icg sie rein bekomme...ansonsten gib Mir ne mail dann schick Ich sie Dir...
Xairetismata apo Ellada..(Gruesse aus Greece)
Lord