Snakeshit schrieb:Meine frage wäre auch,sind nicht noch Amerikanische Soldaten zwecks Ausbildung der Georg. Streitkräfte vor Ort ? Und könnten dann die Amerikaner auf seiten der Georgischen Streitkräften mit Kämpfen ?

Schneemann schrieb:Ich habe gar nichts von Reserve geschrieben! Ich schrieb, dass dies im "Mobilisierungsfall" ein Wert sein kann, d. h. Leute die man heranziehen kann/könnte.

Zitat:Russlands Friedenssoldaten in Zchinwali bekamen Unterstützung
11:01 | 09/ 08/ 2008

MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Ein Bataillon der 58. Armee des Nordkaukasischen Militärbezirks hat sich zum Lager der russischen Friedenstruppen am Rande des südossetischen Verwaltungszentrums Zchinwali durchgekämpft.
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Zitat:Einheiten der 76. Pskower Luftlandedivision Russlands nach Zchinwali verlegt

12:10 | 09/ 08/ 2008

WLADIKAWKAS, 09. August (RIA Novosti). Einheiten der 76. Pskower Luftlandedivision sind jetzt nach Zchinwali verlegt worden.
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Zitat:Mehr als tausend Tote befürchtet
Weiter blutige Kämpfe in Südossetien

Russland und Georgien steuern im Konflikt um die abtrünnige georgische Provinz Südossetien auf offenen Krieg zu: Um die Hauptstadt Tschinwali der international nicht anerkannten Region toben erbitterte Kämpfe zwischen der georgischen Armee sowie russischen und südossetischen Soldaten. Dabei wurden nach Angaben südossetischer Behörden allein am Freitag mehr als 1400 Menschen getötet.
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Truppenbewegungen auf beiden Seiten

Russland schickte am Freitag weitere reguläre Bodentruppen nach Südossetien. Bisher waren dort nur rund 500 leicht bewaffnete Friedenstruppen stationiert. Nach georgischen Angaben sollen auch 150 russische Panzer und gepanzerte Fahrzeuge zum Truppenkontingent gehören.

Georgien kündigte seinerseits die Verlegung von 1000 Soldaten aus dem Irak an. ...

Laut einem Verteter der Autonomen Teilrepublik Abchasien verstärkte Georgien außerdem seine Truppen an der Grenze zu der zweiten abtrünnigen Region. Abchasien rechne "mit Provkationen von georgischer Seite", hieß es.

"Alles brennt!"

Nach ARD-Informationen ist die Provinzhauptstadt Tschinwali weitgehend zerstört, auch das Krankenhaus liegt in Trümmern.
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Verhängung des Kriegsrechts angekündigt

Die Konfliktparteien beschuldigen sich gegenseitig, die Kämpfe provoziert zu haben. Georgiens Präsident Michail Saakaschwili warf den russischen Soldaten vor, auch Zivilisten anzugreifen. Schon in Kürze könnte das Kriegsrecht ausgerufen werden, ....

Stand: 09.08.2008 05:29 Uhr

Zitat:09.08.2008 07:17 Uhr

Krieg im Kaukasus
Georgien meldet russische Luftangriffe

Im Konflikt um die abtrünnige Region Südossetien sollen russische Kampfflugzeuge in der Nacht Ziele nahe der georgischen Hauptstadt Tiflis angegriffen haben. Georgien plant, Kriegsrecht zu verhängen.

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Zitat:... Auch Anlagen für den Transport von Rohöl in den Westen seien angegriffen worden, sagte ein Sprecher des Innenministeriums, Schota Utijaschwili. Die Hafenstadt Poti am Schwarzen Meer wurde dem Sprecher zufolge von Kampfflugzeugen bombardiert. In Poti gibt es eine große Ölverladestation.

Auch in der Umgebung der wichtigen Ölpipeline Baku-Tiflis-Ceyhan seien Bomben eingeschlagen. Bei den Angriffen habe es offenbar beträchtliche Opfer und Schäden gegeben, sagte Utijaschwili. Nähere Einzelheiten dazu könne man aber erst am Vormittag berichten.
...

Zitat:... Der Schwarzmeerhafen Poti wurde nach Angaben des georgischen Außenministeriums "vollständig" durch russische Luftangriffe zerstört. Der Hafen ist für den Erdöltransport vom Kaspischen Meer bedeutend und liegt nahe der Baku-Supsa-Pipeline. Die Nachrichtenagentur Reuters berichtete zudem von Bombenangriffen auf die georgische Stadt Gori....

Zitat:Medwedew: Russlands Armee will georgische Seite zum Frieden zwingen
10:35 | 09/ 08/ 2008

MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Die russischen Friedenstruppen und die Einheiten, durch die sie verstärkt wurden, haben eine Operation zur Zwangsbefriedung der georgischen Seite im georgisch-ossetischen Konfliktraum in Angriff genommen.
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Zitat:Russlands Generalstab: Weitere Luftlandeeinheiten nach Südossetien

12:57 | 09/ 08/ 2008

MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Einheiten der Luftlandetruppen aus den Städten Iwanowo, Moskau und Pskow werden in den Raum des georgisch-ossetischen Konflikts entsandt. Das teilte Generaloberst Anatoli Nagowizyn, Vizechef des Generalstabs der Streitkräfte Russlands, am Sonnabend in einer Pressekonferenz in RIA Novosti mit.

„Den russischen Verbänden wurde das Ziel gesetzt, eine Operation zur Zwangsbefriedung im Raum des Konflikts durchzuführen“, ....

Zitat: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20080809/115917318.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2008 ... 17318.html</a><!-- m -->

Zitat:Zchinwali von georgischen Truppen befreit

12:18 | 09/ 08/ 2008


MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Russische Militärangehörige haben jetzt die Stadt Zchinwali, Verwaltungszentrum Südossetiens, von den georgischen Truppen vollständig befreit. Das teilte ein Sprecher des Kommandos der russischen Friedenstruppen in der Region, am Sonnabend RIA Novosti mit.
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Zitat:....Im Weltsicherheitsrat in New York widersetzte sich Russland der internationalen Forderung nach einer Waffenruhe. Trotz eindringlicher Appelle aller anderen 14 Mitgliedsländer lehnte es der russische UN-Botschafter Witali Tschurkin ab, eine entsprechende Erklärung mitzutragen.

Nach vierstündigen Beratungen brach das Gremium deshalb die Sitzung ab. Die Verhandlungen sollten am Samstag fortgesetzt werden. Belgien, das derzeit den Vorsitz im Sicherheitsrat innehat, bemüht sich um eine Erklärung, in der das UN-Gremium ein Ende der Kämpfe fordert und die unverzügliche Wiederherstellung des Status quo, wie er vor Ausbruch der Kämpfe herrschte.

Der georgische UN-Botschafter Irakli Alasania warf der russischen Seite vor, den Konflikt durch Luftangriffe auf georgisches Gebiete außerhalb Südossetiens zuzuspitzen. "Georgien steht unter der direkten Attacke und Aggression der Russischen Föderation. Sie haben die Invasion begonnen. " Zudem habe es auch Angriffe auf das autonome Gebiet Abchasien gegeben, sagte Alasania. Er forderte die Weltorganisation auf, einzugreifen. ....

Zitat:Ich hofe das die Georgier wenigstens Materiele Unterstützung bekommen das wäre der passende Augenblick um sich bei denn Russen zu revangieren.

ThomasWach schrieb:.....

Eine besetzung ganz Georgiens halte ich dagegen für zu verwegen und unwahrscheinlich. Überdies erhält Georgien auch schon erste Waffenlieferungen; das russ. Außenministerium kritisierte am heutigen Samstagmorgen die ukrainische Regierung für Waffenlieferungen an Georgien.

Zitat:Russlands Außenamt: Kiew hat Tiflis zur bewaffneten Intervention ermuntert

14:16 | 09/ 08/ 2008

MOSKAU, 09. August (RIA Novosti). Russlands Außenministerium hat die Ukraine beschuldigt, Georgien zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert zu haben.

„Der ukrainische Staat, der die georgische Armee in letzter Zeit eifrig und großzügig mit Waffen versorgt und die Führung Georgiens damit unmittelbar zu Intervention und ethnischen Säuberungen in Südossetien ermuntert hat, hat kein moralisches Recht, die anderen zu belehren, geschweige denn Anspruch auf eine Rolle bei der Regelung zu erheben“, heißt es in einem Kommentar des Informations- und Presseamtes des russischen Außenministeriums, der der Haltung Kiews zur Tragödie in Südossetien galt.

Wie Konstantin Jelissejew, Sonderbeauftragter des ukrainischen Präsidenten und Vizeaußenminister der Ukraine, der am Freitag in Tiflis eingetroffen war, erklärt hatte, sei die Ukraine bereit, Georgien Hilfe bei der Lösung des Ossetien-Konflikts „in jeder angebrachten Form zu erweisen“.
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Zitat:Saakaschwilis Krieg verhilft den Abtrünnigen zur Unabhängigkeit
10:24 | 08/ 08/ 2008

Georgien droht ein Zwei-Fronten-Krieg

Es ist mehr als wahrscheinlich, dass sich Abchasien und weitere Akteure in den Konflikt einmischen werden. So erklärte der Sekretär des Sicherheitsrates Südossetiens, Anatoly Barankewitsch, am Donnerstag, dass Abchasien eine zweite Front eröffnen werde, wenn Georgien einen Krieg gegen Südossetien beginne.

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Es scheint allerdings, dass die Georgier ihre Chance verpasst haben, den Konflikt effizient und mit friedlichen Mitteln zu lösen. Man kann einen Krieg nicht ohne Gesichtsverlust erklären und parallel Friedensinitiativen entwickeln, als ob nur die andere Seite ein Aggressor wäre.

Deshalb spricht die russische Seite - und zwar nicht ohne Grund - davon, dass die Saakaschwili-Regierung ihren Vertrauensbonus verloren hätte.

Nicht unwahrscheinlich sind nicht nur die unkontrollierbare Konflikteskalation im Kaukasus und das Drehen an der Gewaltspirale, sondern auch die Instrumentalisierung des Krieges durch die Russische Föderation mit dem Zweck, das Semi-Protektorat Südossetien unter ihre Kontrolle zu bringen (Balkan-Modell).
...

Das Desinteresse der internationalen Gemeinschaft, die Eskalation der Gewalt, die Hilferufe der südossetischen Bevölkerung und mögliche Überfälle mit ethnischem Hintergrund lassen die russische Seite nur noch wenige Chancen für die Nicht-Einmischung in die "inneren Angelegenheiten" Georgiens.

Zitat:Abchasien eröffnet zweite Front gegen Georgien im Kodori-Tal
16:33 | 09/ 08/ 2008

SUCHUMI, 09. August (RIA Novosti). Die von Georgien abtrünnige Republik Abchasien meldet den Beginn eines groß angelegten Militäreinsatzes zur Verdrängung der georgischen Einheiten aus dem Kodori-Tal.

Wie Abchasiens Präsident Sergej Bagapsch am Samstagnachmittag mitteilte, werden Luftangriffe geflogen und Artilleriegeschütze eingesetzt.

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Zitat:Georgia declares state of war with Russia

TBLISI, Georgia (CNN) -- Georgia's parliament Saturday approved a request by President Mikhail Saakashvili's to impose a "state of war," as the conflict between Georgia and Russia escalated, Georgian officials said.

Saakashvili accused Russia of launching an unprovoked full-scale military attack against his country, including targeting civilian homes, while Russian officials insist their troops were protecting people from Georgia's attacks on South Ossetia, a breakaway Georgian region that borders Russia.

Zitat:"Praktisch keine toten Zivilisten"

Frühere russische Angaben über 1500 Tote hatte Saakaschwili als "Desinformationskampagne im sowjetischen Stil" zurückgewiesen. Es habe "praktisch keine getöteten Zivilisten" gegeben, behauptete Saakaschwili.

Schneemann schrieb:....

Ist natürlich jetzt wieder mal die Stimme der Georgier, die natürlich auch ihre Propaganda verbreitet, aber mir erschien die Zahl auch sehr hoch, quasi ein "Eingriffsgrund" - und russischen Meldungen kann man selten über den Weg trauen.

Schneemann.

Zitat:Kaukasus-Konflikt
Georgische Stellungen in Abchasien bombardiert

09. August 2008 Kampfflugzeuge haben am Samstag georgische Stellungen in der Konfliktregion Abchasien beschossen. Das war der erste Hinweis auf eine mögliche Ausweitung des Konflikts um Südossetien. Betroffen sei das von Georgien kontrollierte obere Kodori-Tal, sagte der Sekretär des georgischen Nationalen Sicherheitsrats, Alexander Lomaia, in einer Telefonkonferenz. Es gebe Tote und Verletzte.

Die Führung in der von Georgien abtrünnigen Region Abchasien bestätigte die Angriffe. Es handele sich aber um abchasische und nicht um russische Flugzeuge, hieß es. Das georgische Staatsfernsehen berichtete dagegen, russische Flugzeuge hätten die Dörfer Sakeni und Kwapschara im Kodori-Tal angegriffen. Nach Angaben eines ranghohen Vertreters der Provinz Abchasien verstärkte Georgien seine Truppen an der Grenze zu Abchasien.
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Tiflis habe ein vor eineinhalb Jahren geschlossenes Friedensabkommen gebrochen, nach dem es im Konflikt um Südossetien keine Gewalt anwenden dürfe. „Wir können nicht zulassen, dass auf diese Weise gegen das Friedensabkommen verstoßen wird“, sagte Lawrow. „Wir werden alles tun, damit der vorherige Status wiederhergestellt wird.“

Saakaschwili schlägt Waffenruhe vor

Georgien hatte zuvor erklärt, dass sich das Land offiziell im Krieg befinde. „Russische Luftstreitkräfte bombardieren auf dem gesamten Territorium Georgiens zivile und militärische Ziele“, zitierte die Agentur Interfax in Tiflis aus einer Mitteilung des georgischen Außenministeriums.
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Der georgische Präsident Saakaschwili schlug derweil eine Waffenruhe für Südossetien vor. „Wir bieten an, das Feuer sofort einzustellen“, sagte er in Tiflis. Von Russland gab es dazu zunächst keine Reaktion.

Als „ersten Hinweis für die Ernsthaftigkeit seines Angebots“ habe Saakaschwili den Rückzug georgischer Truppen aus Zchinwali angeordnet, sagte der Sekretär des Sicherheitsrates in Tiflis, Alexander Lomaia. Es gebe aber weiter „heftige Kämpfe“ um die südossetische Hauptstadt. Es gebe Tote und Verletzte auf beiden Seiten.

Zitat:09.08.2008 15:59 Uhr

Interview mit Gernot Erler
"Eskalation der Unverantwortlichkeit"

Gernot Erler, Staatsminister im Auswärtigen Amt, analysiert, warum es trotz internationaler Vermittlung zum Krieg um Südossetien gekommen ist.

...
sueddeutsche.de: War es nicht absehbar, dass Georgiens Einmarsch in Südossetien eine militärische Reaktion Moskaus provoziert?

Erler: Eigentlich war klar, dass bei jedem militärischen Vorgehen gegen Südossetien die russischen Friedenstruppen mitbetroffen sein würden. Aber das ist eben das Problem, dass hier in den letzten Wochen eine Aufschaukelung von wechselseitiger Gewaltanwendung stattgefunden hat, die schrittweise außer Kontrolle geraten ist. Und leider haben es alle diplomatischen Bemühungen nicht vermocht, diese Eskalation der Unverantwortlichkeit zu verhindern.

sueddeutsche.de: Was meinen Sie damit?

Erler: Bei mehreren Gelegenheiten wurde deutlich, dass es konstruktive Vermittlungsansätze gibt. Die Beteiligten waren gar nicht so weit auseinander. Doch diese Ansätze wurden ausgehebelt durch Provokationen, durch Zwischenfälle, wo wir den Eindruck hatten, das mehrere Seiten beteiligt waren. Diese Eskalation der Unverantwortlichkeit hat zur Katastrophe geführt. All das, was die Vermittler jahrelang aufgebaut haben, wurde zerstört.
...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die russische Seite eine erfolgreiche Militäraktion Georgiens akzeptieren würde. Ich hoffe sehr, dass eine mit möglichst hoher Autorität versehene Vermittlungsmission von UN, USA und EU Erfolg hat.
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Schneemann schrieb:Abgesehen davon sieht man Bilder von brennenden T-80 von den Russen bei N-24.

Zitat: Anscheinend sollen die 1.400 Toten, die derzeit kursieren, eine russische Erfindung gewesen sein (ehrlich gesagt kann ich mir es auch schwer vorstellen, die Zahl stand innerhalb von 24 Stunden nach Beginn der Kampfhandlungen auf einmal im Raum, aber keiner wusste, woher sie so richtig kam).

Zitat:Zudem sieht man einen Soldaten scheinbar ziehllos auf ein Gebäude feuern, allerding bin ich etwas verwundert über seine Uniform, ich dachte die Georgier hätten einen feineren Flecktarn, der Soldat hier trägt aber groben Tarn. Vielleicht weiß hier einer Rat.

Zitat:Wer liefert Waffen an Georgien?

20:21 | 09/ 08/ 2008

MOSKAU, 12. August (RIA Novosti). Um sein zum großen Teil aus der Sowjetzeit stammendes Waffenarsenal aufzustocken, hat sich Georgien aus einigen europäischen Ländern mit Kriegstechnik versorgen lassen.
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Zitat:...
5. August - Russland lässt verlauten, es werde reagieren, wenn die Gewalt in Südossetien eskaliere.

7. August - Georgien dementiert Kriegsvorbereitungen gegen Südossetien. Es gibt Berichte über Kämpfe in einem von Georgien kontrollierten Ort. Georgien beschuldigt Südossetien, ein gepanzertes Fahrzeug der georgischen Armee zerstört zu haben. Drei Soldaten seien verwundet worden. Südossetien gibt bekannt, georgische Truppen seien zum Sturm auf die „Hauptstadt“ Zchinwali angetreten.

8. August - Georgien leitet eine Militäroffensive gegen Südossetien ein.
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Zitat:Putin bietet Erklärung für Georgiens Nato-Bestrebungen an

21:11 | 09/ 08/ 2008

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Die russische Vorgehensweise in Südossetien hat Putin als „absolut legitim“ und „nötig“ bezeichnet.

„Gemäß den geltenden internationalen Abkommen, darunter aus dem Jahr 1999, übernimmt Russland Friedensmissionen. Falls eine Konfliktpartei gegen die Vereinbarung über den Gewaltverzicht verstößt, ist Russland verpflichtet, die andere Partei in Schutz zu nehmen. Das haben wir in Bezug auf Südossetien auch getan“, betonte der russische Premier.
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Schneemann schrieb:.....
Jetzt kommen auch noch Spekulationen darüber auf, wer wieviele Opfer wo verursacht haben soll. Anscheinend sollen die 1.400 Toten, die derzeit kursieren, eine russische Erfindung gewesen sein (ehrlich gesagt kann ich mir es auch schwer vorstellen, die Zahl stand innerhalb von 24 Stunden nach Beginn der Kampfhandlungen auf einmal im Raum, aber keiner wusste, woher sie so richtig kam). .....

Zitat:09.08.2008 15:00 Uhr

Kaukasuskrieg
Medwedjew spricht von Tausenden Toten

Die Kämpfe um Südossetien haben weit mehr Opfer gefordert, als bisher bekannt. Russlands Präsident Medwedjew sprach von Tausenden Toten und beschuldigte Georgien verantwortlich für "barbarische Handlungen" zu sein. ....

...
Insgesamt sollen auf südossetischer und georgischer Seite mehr als 1700 Menschen ums Leben gekommen sein.
....

Zitat:Tiflis habe jedoch ein vor anderthalb Jahren geschlossenes Friedensabkommen gebrochen, nach dem es keine Gewalt im Konflikt um Südossetien gebrauchen dürfe, betonte der russische Außenminister. "Wir können nicht zulassen, dass auf diese Weise gegen das Friedensabkommen verstoßen wird (...) Wir werden alles tun, damit der vorherige Status wiederhergestellt wird."

Zitat:Russia's Interfax news agency said the death toll was at least 2,000 killed in the capital of South Ossetia and claimed the city has been destroyed.

Zitat:...über den Weg trauen kann man keiner Seite, auch nicht den "eingebetteten Journalisten" bei den USA oder sonstwo...

Zitat:Lediglich wenn übereinstimmende Meldungen von beiden Seiten kommen dürfte ein relativ hoher Wahrheitsgehalt damit verbunden sein...

Zitat:Doch es soll "praktisch keine" toten Zivilisten geben? Wie bitte?

Zitat:Die Hauptstadt wurde von der georgischen Artillerie flächendeckend unter Beschuss genommen, die Krankenhäuser sind überfüllt, die Stadt soll stark zerstört sein...