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Irak - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Irak (/showthread.php?tid=4) Seiten:
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- Shahab3 - 04.08.2004 @Thomas Zitat:.und dann so wie du die motivation der amerikaner vereinfachst und aufs bloße töten einschränkst, so habe ich die motivation der schiiten generalisiert und sie auch nur auf bloße herrschsucht reduziertIch fühle mich persönlich getroffen ! :laugh::tard: Naja...so ganz vergleichbar war das aber nicht. Ich kann Quellen liefern. Du willst und/oder kannst nicht. :evil: Zitat:na klar, die hohen herren da oben in Wahington haben gesagt, nun killen wie mal ein paar araber für unsere totenGanz so einfach funktionieren die Amis nun auch wieder nicht :evil: Man hat das schon ein bissel patriotischer verpackt. Aber grob gesagt ( offensichtlich gehts bei Dir hier nicht besser ) liegst Du richtig. Aber das wurde hier alles schon mehrfach ausführlich geschildert, weiterführende Quellen geliefert, etc.. Und das es gerade so gut passt : "Wir werden das Böse auf dieser Welt eliminieren," "Gewalt und Tod, verursacht von Terroristen, sind uns heute noch klar vor Augen..." "Jeder dieser Angriffe auf unschuldige Menschen ist ein Schock, eine Tragödie und ein Test unseres Willens...." "Daher muss jeder Angriff beantwortet werden. Nicht nur mit Trauer, sondern mit noch größerer Entschlossenheit, stärkeren Vorsätzen und kühnerem Vorgehen gegen die Mörder. Es liegt im Interesse eines jeden Landes, und es ist die Pflicht jeder Regierung diese Bedrohung unserer Bürger zu bekämpfen und zu zerstören." George W. Bush, zum ersten Jahrestag des Irak-Krieges - Merowig - 04.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.debka.com/article.php?aid=884">http://www.debka.com/article.php?aid=884</a><!-- m --> Zitat:Al Qaeda Blows up Iraq’s Churches on Way to Vatican. <!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/nm/20040802/wl_nm/security_iraq_church_dc">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... _church_dc</a><!-- m --> Zitat:Iraq Church Bombs Response to 'Crusader War' - Claim - ThomasWach - 04.08.2004 @ shahab 1.) die unterschiedliche Bandbreite an Motivation kann man zwischen den Amerikanern und den Schiiten so sicher nicht vergleichen, nur man kann bei beiden einfach mal nett zusammenkürzend zusammenfassen und zwar so, dass dann die handlungsweise des Betreffenden wunderbar in sein Weltbild paßt...:evil: und nun so ganz wie du das darstellst ist die motivation de amerikaner auch nicht nur, da gibt es andere gründe dafür, die da mitverantwortlich sind.. und quellen... naja, 1.) ins internet kann man viel reinstellen und selbst seriöse Stellen können sich irren.. ist alles recht relativ.. und dann shahab wenn du es noch nicht gemerkt hast, ich poste nie quellen, ich bringe stets nur Einschätzungen ( wobei ich die mir sicher so nicht mal so aus der hüfte hole, sondern die auf dem studium diverser info-quellen beruhen und meine sicht erst durch den vergleich und und die rezeption diverser quellen entstehen.. so unter dem motto, irgendwo zwischen mero und shahab liegt die wahrheit :evil ![]() Und dann Shahab, unabhängig von der mehr oder minder überschätzten Religiösität ( denn nicht alle im Militär und im Führungsaparat sind idiotische religiöse ultras bzw. solch neokonservative ) es geht bei dem Zitat von Bush um Terroristen...und du willst allen ernstes behaupten, dass man automatisch alle araber als terroristen ansieht in den entsprechenden Zirkeln und dann sollte man ja nicht vergessen dass auch die Demokraten mehr oder minder für den Krieg waren und solch eine Denke haben die sicher auch nicht im vollen Umfang wie hier unterstellt:laugh: Sicher, solche Gednaken gab es und gibt es in diversen Stellen bei den USA, nur handeln wird man deswegen allein sicher nicht.... und man hat sicher auch nicht so mal gesagt, los jetzt töten wir mal wahllos :laugh: da steckt schon höhere politische logik dahinter, weswegen die amerikaner im irak eingegriffen haben und es ist nicht nur das allein öl was da ne rolle spielt und das die hohen Opferzahlen nicht nur auf die Einstellung der amerikaner zurückzuführen ist, sondern noch auf ganz andere faktoren, das wird nun mal hier ganz vergssen!! Es gibt nämlich immer mehr als nur einen Grund...:rofl: - Merowig - 04.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?url=/?id=1748859">http://derstandard.at/?url=/?id=1748859</a><!-- m --> Zitat:Kerbala: Irakische Behörden nahmen vier Iraner festWaren bestimtm nur Touristen/Pilger oder haben sich verlaufen :rofl: Koennte fast wetten das der Iran behauptet Zionisten stecken dahinter :evil: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurier.at/ausland/689775.php">http://www.kurier.at/ausland/689775.php</a><!-- m --> Zitat:Irak: Iran gegen islamische TruppenDa fuerchtet sich wohl wer um seinen Einfluss *gg* - mehabadi - 04.08.2004 ich wollte etwas zur diskussion beitragen ehrlich gesagt, ich hatte abstand zu den us-soldaten gehalten , weil es nunmal besatzungstruppen sind , und es ist arabisches land , und natürlich wirkten die us-soldaten, vor allem die weißen, die alle so um die 1.90 waren, in voller ausrüstung arrogant nur habe ich das gefühl, dass einige glauben, die würden jeden nächstbesten araber abknallen , das ist nicht der fall, in der regel sind sie freundlich , an den checkpoints hies es immer hello sir, thank you sir , god bless you sir und ich bin nicht unbedingt hellhäutiger als ein araber , ok, meine mutter die ja blond ist, wurde immer wieder für eine amerikanerin gehalten was mich an den us-soldaten gestört hat , sind antrainierte verhaltensweisen d.h die soldaten reagieren nicht flexibel auf eine situation , befolgen blind ihre befehle nach vorgegebendem muster, mag ja im echten krieg gut sein aber nicht unbgedingt um den verkehr zu leiten, es ist ken schönes gefühl, wenn die immer der lauf einer m-16 gegen dein gesicht ein soldat stand vorne und kontrollierte die pässe usw, wärend ein zweiter auf die andere seite ging , hinter die b-säule des autos und die waffe direkt auf dein kopf richtete , außerdem will ich sagen, dass die invasion und besetzung des landes eine chance für den neuanfang ist ich glaube daran, dass der irak zu einem hort des liberalismus im nahen osten wird, die andere alternative wäre eine schiitische diktatur, ein wahabitische dikatur oder bürgerkrieg und zerstücklung des landes in mehrere hälften, diesmal keine us-soldaten , sondern der glorreiche wiederstand <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/28D9BC57-661E-40EA-8CEA-E7968DB031B8.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... B031B8.htm</a><!-- m --> - Shahab3 - 04.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,311577,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 77,00.html</a><!-- m --> Zitat:Vergiss Bagdad@mehabadi Jeder halbwegs vernünftige Mensch hofft, daß der Irak ein Staat auf stabilem Fundament wird. Das ist wichtig für die Iraker, für die Nachbarn und für den Frieden und Ruhe in der Region. Die letzte Alternative ( Zerfall des Irak ) halte ich aber leider unter den derzeitigen Umständen für nicht minder wahrscheinlich. Ich sehe im Augenblick keine Lösung für den Irak, die alle Beteiligten zufrieden stellen kann. Dafür hat man einfach schon zu viele gravierende Fehler gemacht, die sich kaum wieder gut machen lassen. Aus militärstrategischen Gründen hat man beispielsweisel den Kurden eine sehr starke Autonomie versprochen, die sie zur Zeit auch haben. ( Eine Art Staat im Staat ) Den Schiiten hat man, aus politischen befürchtungen heraus, von Anfang an nicht das Mitspracherecht zugestehen wollen, was ihnen vom Bevölkerungsanteil entspricht. Der Sunnitische Teil der Bevölkerung ist, obwohl zu großen Teilen schon unter Saddam bevorzugt und teilweise beteiligt, noch der verlässlichste in der Hinsicht. Das führt dazu, daß inzwischen ehemalige Generäle und Baathisten in hohe Positionen gerückt sind. Das führt zu weiterem Vertrauensverlust bei erstgenannten Gruppen. Die Einsickerung von radikalen islamisten aus dem gesamten Orient hat ein äusserst bedenkliches Maß angenommen. Ich sehe zur Zeit schwarz für einen stabilen, oder gar demokratischen Irak. Entweder man wird den irakl wieder mit Zwang zusammenhalten, oder er wird zerfallen, oder ein ständiger Krisenherd bleiben. Zumindest mittelfristig. - Erich - 04.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/542/36506/">http://www.sueddeutsche.de/deutschland/ ... 542/36506/</a><!-- m --> Zitat:04.08.2004 08:53 Uhr - mehabadi - 05.08.2004 der waffenstillstand zwischen sadr und den ius-truppen scheint vorbei zu sein gestern starben 22 menschen bei kämpfen in mossul heute sollen neun weitere menschen bei einem bombenanschlag südlich von baghdad gestorben sein in najaf kam es zu schweren kämpfen, dabei sol auch die moschee beschädigt worden sein sechs mahdi-soldaten , ein polizist und drei zivilisten wurden getötet mindestens drei us-soldaten wurden bei dem abschuss ihres hubschraubers und gefechten verletzt in basra drohte ein sadr-offizieller, mit dem krieg gegen die britischen truppen 1000 sadr kämpger würden sich bereit zum kampf machen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,128083,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,128083,00.html</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/1BAF8A88-1E2A-4DD2-9788-2E9F6D37AE94.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 37AE94.htm</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/8175FD91-B832-4B69-87EE-763F166D2309.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 6D2309.htm</a><!-- m --> es geht wieder los im süden - Shahab3 - 05.08.2004 Diesen Aljazeera-Artikel finde ich ebenfalls bemerkenswert : <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/EEFBD5A1-B731-457D-812E-A6D5CCFD51E7.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... FD51E7.htm</a><!-- m --> Zitat:US troops destroy Iraq's ancient past - mehabadi - 05.08.2004 die geben immer mit den stätten an, halten da andauernd irgendwelche paraden und presseshows ab , ich hoffe, dass die zerstörung nicht so irreparabel sind , wie behauptet wird - Erich - 05.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3495594_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Erdölland Irakund ein Ende ist nicht in Sicht: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3497242_REF1_NAVSPM3~3495594,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... 94,00.html</a><!-- m --> Zitat:Weiter Unruhe im Irak - mehabadi - 05.08.2004 wenigstens ist benzin so billig wo sonst wo auf der welt das liter kostet zwei us-cent z.n ein lehrer verdient mittlerweile 300 dollar die benzinpreise machen den irakern, die arbeit haben keine probleme so wie es auissieht herrschen von fallujah bis basra mittlerweile überall schwere kämpfe mit dutzenden toten die zahl der toten steigt stündlich innenminster al naqib hat angedroht keinerlei verhandlungen mit sadr vorzuhaben das soll wohl die große machtprobe werden <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/E5CCC59E-3B3A-4363-A1B6-8EAD5C086247.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 086247.htm</a><!-- m --> hoffe dass das nicht in die hose geht , sonst sieht es ziemlich düster für den irak aus - Shahab3 - 06.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,311802,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 02,00.html</a><!-- m --> Zitat:KIDNAPPING IM IRAK. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/10338902/492558/">http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/ ... 02/492558/</a><!-- m --> Zitat:Dutzende Tote bei Gefecht in Nadschaf. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3497242_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:USA: Hunderte Tote bei Kämpfen mit Sadr-Miliz - mehabadi - 06.08.2004 es wird keine verhandlungen geben bis janauar muss er seine waffen abgeben und sich der regierung beugen das scheint die offiziele leseart zu sein wenn da nicht ein paar den mund zu voll genommen haben amarah steht nicht mehr unter regierungskontrolle , - Erich - 06.08.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3497242_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Unruhen im Irak |