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Re: Israel - Schneemann - 15.06.2014
Es ist doch bislang noch ein wenig zu früh, um darüber zu spekulieren, was sich genau zugetragen hat, insofern kann man weder (und sollte man auch nicht gleich) nach "Krieg" rufen - bislang nämlich hat die Hamas bzw. haben palästinensische Gruppen m. W. n. noch nichts verlauten lassen -, noch verharmlosend alleine von ausgebuchsten oder vorschnell von kleinkriminellen Jugendlichen sprechen. Man wird also abwarten müssen, was wirklich passiert ist. Wenn es denn eine Entführung war, so wird es sicher wohl Konsequenzen geben, wenn es denn nur aber jugendlicher Leichtsinn war, so wird sich die Sache vermutlich bald und recht harmlos erledigt haben, ohne dass es große Probleme geben müsste.
Der einzige Faktor, der evtl. eine zusätzliche Rolle spielen könnte - wenn es denn eine Entführung war -, ist, dass einer der Jugendlichen, es handelt sich um Talmudschüler, anscheinend ein US-Staatsbürger ist, zumindest wurde die US-Botschaft in Israel offenbar informiert.
Zitat:Jungen seit Donnerstag verschwunden<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/entfuehrung-israel-100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/entfue ... l-100.html</a><!-- m -->
Israelische Jugendliche offenbar entführt
Im Westjordanland sind offenbar drei israelische Jugendliche entführt worden. Die Talmudschüler, die zwischen 16 und 19 Jahre alt sind, werden seit Donnerstag vermisst. Einer von ihnen sei US-amerikanischer Staatsbürger, heißt es in Medienberichten. Die US-Botschaft sei benachrichtigt worden.
Schneemann.
Re: Israel - Shahab3 - 15.06.2014
Da sieht man mal wie diese israelische Gesellschaft strukturiert ist, wenn das Verschwinden von drei verpickelten Teenagern gleich zu Kriegsgeschrei führt. Und so ein Staat sitzt auf >200 Atomwaffen... verrückt.
Re: Israel - Schneemann - 15.06.2014
Ich bin auch nicht gerade ein Freund von überhastetem Rufen nach einer kriegerischen Lösung - vor allem glaube ich nicht, dass dies, wenn es denn eine Entführung ist, den Entführten wirklich helfen würde/könnte -, aber man kann und sollte dies auch nicht gleich symptomatisch für bzw. als "Verrücktheit" die/der israelische/n Gesellschaft interpretieren oder dies gar auf einen Atomwaffenbesitz übertragen. Das ist sicherlich genauso wenig sinnstiftend. Man hat dort im Lande zudem schon sehr schlimme Erfahrungen mit der Entführung von und auch teils dem Mord an Kindern (bzw. Gruppen von Kindern) gemacht, gerade eben und auch durch palästinensische Extremistengruppen. Dies kann dann dazu führen, dass man sehr entschieden reagiert, wenngleich ich in der jetzigen Situation erst einmal abwarten würde, was bzw. wer denn genau dahintersteckt.
Abgesehen davon hat in Deutschland das Verschwinden eines einzigen Jugendlichen schon zum Einsatz von zigtausenden Polizisten, Helikoptern sowie von Tornado-Jets mit Wärmebildkameras geführt und manchen nach der Wiedereinführung der Todesstrafe rufen lassen, weil denn eine Gewalttat vermutet wurde. Insofern: Das emotionale Reagieren, wenn Kinder möglicherweise die Betroffenen eines Verbrechens sind, ist keine typisch israelische Eigenheit.
Schneemann.
Re: Israel - Nightwatch - 15.06.2014
Erich schrieb:Die Kids sind entweder ausgebuchst, oder bei kriminellen Handlungen erwischt worden. Dass man die dann "in Gewahrsam nimmt" ist nicht ungewöhnlich. Oder würdest Du das Einbuchten von zig palästinensischen Jugendlichen durch die Israeli auch als "Kidnaping" bezeichnen?Nein, ich bezeichne es als das was es ist, die Gefangennahme von Terroristen durch die legitime Ordnungsmacht.
Wenn du das weiterhin auf eine Stufe stellen willst haben wir hier sehr schnell wieder ein Problem.
Es ist nicht hinnehmbar, dass die Hamas nach dem Shalit Deal und der Einheitsregierung wieder auf Judenjagd geht. Die Herren brauchen wieder gewaltig eine auf den Deckel.
Man könnte natürlich auch noch ganz andere Maßnahmen ergreifen, die diese Affäre im Handumdrehen beenden würden, aber da würde ja wieder die halbe Welt entsetzt aufschreien.
Schneemann schrieb:Es ist doch bislang noch ein wenig zu früh, um darüber zu spekulieren, was sich genau zugetragen hat, insofern kann man weder (und sollte man auch nicht gleich) nach "Krieg" rufen - bislang nämlich hat die Hamas bzw. haben palästinensische Gruppen m. W. n. noch nichts verlauten lassen -, noch verharmlosend alleine von ausgebuchsten oder vorschnell von kleinkriminellen Jugendlichen sprechen. Man wird also abwarten müssen, was wirklich passiert ist.Es ist mitnichten zu früh. Die Geschichte begann Donnerstag Nacht und hätte sich angesichts der enormen Suchanstrengungen in der West Bank längst aufgeklärt wenn es keine Entführung wäre.
Aber die Indizien die die Öffentlichkeit kennt sprechen klar dagegen. Einer der Jugendlichen hat noch auf dem Nach Hause Weg angerufen, wenig später ging dann jedes Handysignal verloren, sehr wahrscheinlich hat man ein ausgebranntes Fluchtauto gefunden und offenbar ist seit Donnerstag auch eine Hamas Zelle in der West Bank abgetaucht.
Das man nicht jedes Detail in der Presse breit tritt sollte klar sein, aber die Israelis sind sehr deutlich in dem was die kommunizieren.
Shahab3 schrieb:Da sieht man mal wie diese israelische Gesellschaft strukturiert ist, wenn das Verschwinden von drei verpickelten Teenagern gleich zu Kriegsgeschrei führt. Und so ein Staat sitzt auf >200 Atomwaffen... verrückt.Das ist natürlich schwer verständlich für Kulturen die den Tod mehr lieben als das Leben.
Re: Israel - Erich - 15.06.2014
Nightwatch schrieb:.... Wenn du das weiterhin auf eine Stufe stellen willst haben wir hier sehr schnell wieder ein Problem.das Leben eines palästinensischen, christlichen, muslimischen, jüdischen oder atheistischen Kindes ist nicht mehr oder weniger "Wert" als das eines anderen.
Es ist nicht hinnehmbar, dass die Hamas nach dem Shalit Deal und der Einheitsregierung wieder auf Judenjagd geht. Die Herren brauchen wieder gewaltig eine auf den Deckel.
....
Ich würde mir wünschen, dass die israelische Öffentlichkeit genauso reagiert, wenn wieder einmal palästinensische Kinder ihr Leben lassen. Aber das ist offenbar weit weniger erregend als das ungeklärte Verschwinden im Besatzungsgebiet.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/video/israel-soldaten-suchen-nach-drei-verschwundenen-jugendlichen-video-1501123.html">http://www.spiegel.de/video/israel-sold ... 01123.html</a><!-- m -->
Zitat:Verschwundene Jugendliche: Israelische Soldaten suchen in Palästinensergebieten(Video)
15.06.2014 - Nach der mutmaßlichen Entführung von drei Jugendlichen hat die israelische Armee die Suche in den Palästinensergebieten intensiviert und mindestens 80 Palästinenser festgenommen, darunter fünf Vertreter der Hamas.
...
Re: Israel - Nightwatch - 15.06.2014
Kollateralschäden bei Operationen gegen Terroristen sind immer eine Menschliche Tragödie - für die die Terroristen die moralische wie rechtliche Verantwortung zu tragen haben.
Es ist ekelerregend dies mit zielgerichteten, religiös und rassistisch motivierten terroristischen Aktivitäten gegen Zivilisten gleichzusetzen.
Re: Israel - Nightwatch - 15.06.2014
Im Übrigen:
Zitat:Moments after abduction, teen called police: We've been kidnapped<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4530667,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 67,00.html</a><!-- m -->
One of the boys kidnapped Thursday evening near Gush Etzion called the police seconds after entering the vehicle, yelling "We've been kidnapped." The information was cleared for publication on Sunday – two days after searches began for 16-year-olds Gil-Ad Shaer and Naftali Frenkel, and 19-year-old Eyal Yifrach.
Re: Israel - Erich - 15.06.2014
Nightwatch schrieb:Kollateralschäden bei Operationen gegen Terroristen sind immer eine Menschliche Tragödie -....
dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/video/israel-armee-soll-palaestinenser-in-westjordanland-erschossen-haben-video-1348730.html#ref=vee">http://www.spiegel.de/video/israel-arme ... ml#ref=vee</a><!-- m -->
Zitat:Vorwürfe gegen Israels Armee: Das Rätsel um die Todesschüsse von Beitunija(Video) das meinte ich, und ich weigere mich und finde es ekelerregend, kaltblütigen Mord an Kindern als "Kollateralschaden" zu bezeichnen. Im Übrigen finde ich es zynisch, die Schuld auf irgendwelche Terroristen abwälzen zu wollen. Es waren israelische Soldaten, die hier geschossen haben. Und die Behauptung von "manipulierten Bildern" ist schon sehr hilflos.
21.05.2014 - Bei Protesten im Westjordanland sind zwei Jungen getötet worden. Eine Überwachungskamera hat den Vorfall festgehalten. Menschenrechtler werfen Israels Armee vor, die Jugendlichen kaltblütig erschossen zu haben. Das Militär behauptet, die Bilder seien manipuliert.
....
Re: Israel - Nightwatch - 15.06.2014
Ist das dir nicht peinlich? Wenn du schon billig mit irgendwelchen Fallbeispielen argumentieren musst solltest du dir vielleicht einen Zwischenfall suchen der höflich ausgedrückt weniger nach Pallywood sinkt als Beitunia.
Aber wahrscheinlich ist das dir nicht mal bewusst, weil gewisse Meldungen einfach dankbar übernommen werden...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://elderofziyon.blogspot.co.il/search/label/Beitunia#.U53UUcuKDLJ">http://elderofziyon.blogspot.co.il/sear ... 53UUcuKDLJ</a><!-- m -->
Re: Israel - Erich - 15.06.2014
"elder of ziyon" - ist es Dir nicht selbst peinlich, Dich zum Sprachrohr dieser zionistischen Propagandaseite zu machen?
Re: Israel - Nightwatch - 15.06.2014
köstlichErkläre doch mal, was ist daran Propaganda?
Re: Israel - Erich - 15.06.2014
Das genügt wohl ....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Elder_of_Ziyon">http://en.wikipedia.org/wiki/Elder_of_Ziyon</a><!-- m -->
Zitat:Elder of Ziyon, is an influential American pro-Israel blog. It is written anonymously.
...
According to the The Jewish Journal of Greater Los Angeles the blog "serves as a watchdog against anti-Zionism."
...
Re: Israel - Nightwatch - 15.06.2014
Ähm ne?
influential - eher weniger, aber was ist daran Propaganda?
American pro Israel - ist jetzt nicht so ungewöhnlich, wieso ist das dann aber Propaganda?
written anonymously - in diesen Zeiten leider notwendig und in freien Ländern sogar erlaubt, aber wieso ist das ein Hinweis auf Propaganda?
serves as a watchdog against anti-Zionism - und das ist dann Propaganda weil? Leider gibt es Antizionismus, den zu entlarven ist keine Propaganda. Außer natürlich für stramme Antizionisten.
Re: Israel - Shahab3 - 16.06.2014
Zitat:Vermisste Teenager: Israel nimmt Palästinas Parlamentspräsident fest<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/israel-nimmt-palaestinas-parlamentspraesident-dweik-fest-a-975378.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 75378.html</a><!-- m -->
Im Fall der drei verschwundenen Jugendlichen geht die israelische Regierung hart vor. Rund 150 Palästinenser sind festgesetzt worden, darunter der Parlamentspräsident der Hamas. Im Westjordanland töteten israelische Soldaten einen 20-Jährigen.
...
Die aktuellen Aktivitäten des israelischen Regimes, die sich ohne konkrete Hinweise umgehend gegen die Hamas Führung richteten, sind nicht zuletzt auch im Kontext der neuen Einheitsregierung aus Hamas und Fatah zu sehen. Das Regime betreibt damit nationale Politik auf der Welle geringfügiger Ereignisse (verschwinden von drei Teenagern). Das Wort "Verhältnismäßigkeit" ist in diesem Zusammenhang wohl nicht angebracht.
Re: Israel - Shahab3 - 20.06.2014
Zitat:Israeli army air strikes leave 7 Gazans injured<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail/2014/06/20/367752/israeli-army-launches-air-raids-on-gaza/">http://www.presstv.ir/detail/2014/06/20 ... s-on-gaza/</a><!-- m -->
Fri Jun 20, 2014 4:7AM GMT
The Israeli army’s air force has conducted several air raids on the besieged Gaza Strip, leaving at least seven Palestinians, including four children, injured.
Palestinian medical sources said on Friday that at least seven Palestinians were injured in a series of Israeli air strikes targeting different parts of the Gaza Strip.
...
Zitat:Friday, June 20, 2014 11:39 AM- See more at: <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.alalam.ir/news/1604342#sthash.fEUTQCOi.dpuf">http://en.alalam.ir/news/1604342#sthash.fEUTQCOi.dpuf</a><!-- m -->
Israel kills Palestinian teen in escalating West Bank arrest raids
Israeli troops have killed a Palestinian teenager in the occupied West Bank and arrested 25 people, pursuing a weeklong house-to-house searches for three Israeli teenagers who went missing eight days ago.
Palestinian medics said Friday Mohammed Dudin, 15, was killed in the village of Dura, near the city of Hebron in the West Bank.
Israel said it arrested 25 people overnight in some 200 towns, refugee camps and cities in the West Bank, totaling 330 arrests including 240 from Hamas resistance group.