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(Europa) Griechische Streitkräfte - Druckversion

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- peace - 09.05.2004

@LORDanonymous
das uboot ist klasse !
würde sagen das griechenland damit einer der modernsten ubootflotten
der EU besitzt

- vil - 09.05.2004

naja 2 uboote kann man wohl noch nicht ganz als Flotte bezeichnen und ausserdem haben ja auch noch Italien und Deutschland diese Boote

- LORDanonymous - 09.05.2004

@Vil

?...Kann Dir grad nicht folgen...ueber welche bestellung

Mfg

- peace - 09.05.2004

Zitat:vil postete
naja 2 uboote kann man wohl noch nicht ganz als Flotte bezeichnen und ausserdem haben ja auch noch Italien und Deutschland diese Boote
mmh dachte es sollen 4 werden, plus die anderen u209/212 das macht schon was aus!!!
Ich glaube die griechische ubootflotte ist moderner als die DeutscheFlotte
wenn man bedenkt das bei uns die u206(aus den 60 jahren) das Hauptboot ist !

wir können es mit einem therad
deutschland vs Griechenland versuchen !
da wirst du sehen das wir waffentechnisch unterlgen sind
aber nur waffentechnich :baeh:

laut dem therad "Griechenland gegen Italien" welches ich mir durch gelesen habe wäre griechenland italien hochüberlegen (Fazit aus dem diesem Thread )
deutschland hätte noch nicht mal flugzeugträger zu bieten

Wenn ich das gerede oben ernst nehmen soll könnte Griechenland BGM-109 Tomahawk
besorgen und die Uboote(u214) modifizieren, ist aber ehr unglaubwürdig !!!
:pillepalle:

Vor allem ist Deutschland gegen Griechenland ein Riese jedoch besitzt Griechenland offensivere und zum teil modernere waffensysteme als Deutschland z.B. F-16,Marschflugkörper usw..

Eine frage @ALL was bedeutet „Exportversion“ sind diese Uboote
eingeschrängter als unsere U214??

- vil - 10.05.2004

ok hab mich mit der bestellung vertan dann bekommt griechenland 3 statt 2 trotzdem nur die hälfte der 6 deutschen.
die 206 übrigens aus den 70zigern wird ja mit einführung der neue 212 auch dementsprechend reduziert.
zu den offensiveren Waffen die du aufgezählt hast gibt es auch wieder gegenbeispiele auch darf man nicht vergessen das eben diese Systeme die du ansprichst zum großen Teil eben sogar aus Deutschland kommen ... siehe Uboote und das die Griechischen Streitkräfte moderner sein sollen als die Bundeswehr denk ich auch nicht siehe Verteidigungsausgaben beider Länder
lediglich bei den Marschflugkörpern muss ich dir recht geben wobei ich da allerdings auch überhaupt keinen Bedarf beim Bund sehe.

Wenn man aber die Marine gesamter vergleicht incl. den demnächst zulaufenden Schiffen würde ich sagen steht D Waffentechnisch nicht so verloren da wie du sagst.

D 15 Fregatten G 12
D 6 Korvetten G 5
D 12 davon 6 212 und 6 206 G 12 209 und 214

- ChrisCRTS - 10.05.2004

Zitat:peace postete
Zitat:Alex der Grosse postete
Zitat:Hä? Wozu soll Griechenland Tomahawk kaufen? EU ist militärisch stark genug. So etwas braucht sie oder Griechenland nicht.
Vieleicht um Abschräkung?
ja genau zur abschreckung

p.s griechenland sollte soldaten nach afghanistan endsenden,
griechenland drückt sich in der NATO
Wer sollen wir Abschräcken? Die einzige nachbarland die gross genug wäre ist Die Turkey. Ein NATO mitglied! Alle andere sind zu klein! Ausserdem die Griechische marine hat andere tacktische pläne für unsere U-boote.
In zukunft werden mehr gekauft um die alte 209 zu ersetzen.

- Tiger - 10.05.2004

@ChrisCRTS
Griechenland könnte seine U-Boote auch für Auslandseinsätze bereitstellen, und mit Ägypten und Libyen fallen mir gleich zwei Staaten ein, die nicht grade weit von Griechenland entfernt sind, über ansehnliche Flotten und Potential, um gehörige Unruhe zu stiften, verfügen.

- peace - 10.05.2004

Zitat:ChrisCRTS postete
Zitat:peace postete
Zitat:Alex der Grosse postete
Zitat:Hä? Wozu soll Griechenland Tomahawk kaufen? EU ist militärisch stark genug. So etwas braucht sie oder Griechenland nicht.
Vieleicht um Abschräkung?
ja genau zur abschreckung

p.s griechenland sollte soldaten nach afghanistan endsenden,
griechenland drückt sich in der NATO
Wer sollen wir Abschräcken? Die einzige nachbarland die gross genug wäre ist Die Turkey. Ein NATO mitglied! Alle andere sind zu klein! Ausserdem die Griechische marine hat andere tacktische pläne für unsere U-boote.
In zukunft werden mehr gekauft um die alte 209 zu ersetzen.
Interesant !
Und welche taktische Ziele hat den die griechische Ubootflotte?
Bitte kurz erläutern.

@ Tiger
Aha soll Griechenland die Araber nun gefügig machen ??
Das ist eine gefährliche Idee ! Die USA haben mit ihrem mächtigem Potential schon ziemlich viele ärger damit, welche Probleme hat den Griechenland mit Ägypten oder Libyen ??
Zuerst sollte Griechenland Nato Truppen nach ex Yugoslavien entsenden
anschließend Kampftruppen nach Afghanistan !!
Griechenland drückt sich ziemlich oft in der NATO im Gegenzug jedoch verlangt sie, dass die NATO Griechenland bei Olympischenspielen beschützt

:tard::frag:

- LORDanonymous - 10.05.2004

@Vil

3 plus 1...= 4 :daumen:
Ausserdem werden und sind schon zur zeit alle anderen Uboote modernisiert...


Mfg

Lord

- Telefon - 10.05.2004

Zitat:Ich glaube die griechische ubootflotte ist moderner als die DeutscheFlotte
Ich denke nicht , wir haben doch mehr u212 als die griechen und die u209 noch dazu denke schon das wir eine schlagkräftigere ubootflotte haben als die griechen

was haben sie zu bieten? 3+1 u214 und 8 u209

wir haben 6 u212 und 12 u206

denke ein kleiner unterschied ist es schon 7 uboote mehr machen schon was aus

aber das ist :ot: können ja woanders darüber diskutieren Tongue

- Marc79 - 10.05.2004

@ Telefon Die U 206 A werden ausgemuster, wenn die die U212 A da sind.

- Telefon - 10.05.2004

alle 12? das wäre doch ..... nicht gut na toll wir verringern ja alles was wir haben

- ERIEYE - 10.05.2004

Zitat:peace postete
@ Tiger
Aha soll Griechenland die Araber nun gefügig machen ??
Das ist eine gefährliche Idee ! Die USA haben mit ihrem mächtigem Potential schon ziemlich viele ärger damit, welche Probleme hat den Griechenland mit Ägypten oder Libyen ??
Zuerst sollte Griechenland Nato Truppen nach ex Yugoslavien entsenden
anschließend Kampftruppen nach Afghanistan !!
Griechenland drückt sich ziemlich oft in der NATO im Gegenzug jedoch verlangt sie, dass die NATO Griechenland bei Olympischenspielen beschützt

:tard::frag:
Woher hast du deine Infos?
Griechenland hat sowohl im Kosovo, wie auch in Afghanistan Truppen!

Übrigens könnte man alleine die Grenzen während den Olympischen Spielen sichern(tut man ja heute auch schon), aber es hat wohl andere politische Gründe das man die NATO darum bittet!

- Wolftrap - 10.05.2004

Zitat:deutschland vs Griechenland versuchen !
da wirst du sehen das wir waffentechnisch unterlgen sind
aber nur waffentechnich
Deutschland ist nicht unterlegen. Viele Systeme kommen aus Deutschland!
Vom Leopard IIEX bis PzH2000 bis zur Klasse-214. Mal davon abgesehen das es ziemlich unwarscheinlich ist das Gr und D Krieg miteinander führen Wink

Zitat:laut dem therad "Griechenland gegen Italien" welches ich mir durch gelesen habe wäre griechenland italien hochüberlegen (Fazit aus dem diesem Thread ) deutschland hätte noch nicht mal flugzeugträger zu bieten
Was vielleicht auch damit zu tun hat, das Deutschland wegen seiner Verfassung keine rein offensiven Waffen besitzen darf und eine Defensivarmee hat die seit jeher eher auf den Landkrieg spezialisiert ist während It. und Gr. wegen dem Mittelmeer und deren vielen Inseln schon immer mehr in die Marine investiert haben und wie It. auch Nutzen für Träger haben!

Zitat:Wenn ich das gerede oben ernst nehmen soll könnte Griechenland BGM-109 Tomahawk besorgen und die Uboote(u214) modifizieren, ist aber ehr unglaubwürdig !!!
Es ist unglaubwürdig weil die USA die Tomahawk warscheinlich nicht an Gr. verkaufen wird.
Soweit mir bekannt braucht die Klasse-214 nicht modifiziert werden weil sie bereits umgerüstet ist um Marschflugkörper aus den Torpedorohren zu verschiessen. Lässt sich aber auch mit relativ wenig Aufwand bei der 212'er durchführen.

Zitat:Vor allem ist Deutschland gegen Griechenland ein Riese jedoch besitzt Griechenland offensivere und zum teil modernere waffensysteme als Deutschland z.B. F-16,Marschflugkörper usw..
Na die Gr. F-16 Blk 52+ die in naher Zukunft den EF aus dem Himmel fegen will ich sehen! Übrigens von welchen griechischen "Marschflugkörpern" redest Du? Welche hat Griechenland denn?
Deutschland hat mit MAW Taurus zumindest auch eine Stand-Off Waffe die im internationalem Vergleich durchaus ansehnlich ist und bzgl. des Gefechtskopfes mit dem der Storm Shadow vergleichbar ist und eine deutlich höhere Reichweite besitzt.

Zitat:Eine frage @ALL was bedeutet „Exportversion“ sind diese Uboote
eingeschrängter als unsere U214??
Die Klasse-212 und die 214 sind vollkommen identische Boote die Entsprechend den Anforderungen der verschiedenen Länder angepasst wurden. Die 212A ist genau auf die Bedürfnisse für Deutschland geschneidert. Weil die Boote generell modular aufgebaut sind, kann sich jedes Land somit sein eigenes "Paket" schnüren. Diese Boote heissen dann Klasse-214, was de facto die Exportversion ist.

Zitat:alle 12? das wäre doch ..... nicht gut na toll wir verringern ja alles was wir haben
Die 206 werden alle durch die 212 ersetzt. Gibt halt dann Einbussen bei den Fähigkeiten was allerdings nur von einem rein nationalem Standpunkt schwerwiegend ist. IIRC war es Norwegen die letztens deren neue U-Boote der NATO zur verfügung stellen wollten, die aber dankend abgelehnt hat und meinte, mann solle das Geld lieber in LPD's etc stecken als in U-Boote weil davon gibt es bereits reichlich.

Zitat:Und welche taktische Ziele hat den die griechische Ubootflotte?
@peace
Wäre vielleicht auch hilfreich wenn du etwas genauer sagst wofür Gr. Tomahawk braucht? Die Einsatzdoktrin für die Boote gehen schon seit einiger Zeit nicht mehr in die Richtung wie in WWII und wie bereits vorher gesagt haben SSK's nicht die Ausdauer noch die Kapazitäten nennenswerte Marschflugkörper zu befördern. Die Boote haben warscheinlich einen grösseren Nutzen für recce- u. intel- Missionen, SpecOps und Patroille.

- spooky - 10.05.2004

die 212 und 214 sind keine identischen boote. zwischen ihnen gibt es eine weiterentwicklung. deshalb ist es gut möglich das das zweite los der u212 komponenten der u214 übernimmt.

bei der nato ist die frage wer da welche interessen verfolgt. ich mein das mit den ubooten waren imho nur gerüchte betreffend norwegen, dänemark und portugal. ich denke mal das diese aussage wenn von den usa oder uk gekommen ist, da viele staaten ja ein ssk projekt verfolgen. man kann ja schlecht andere staaten vom ssk-bau abhalten wenn man selber welche baut. neben dem höheren "risiko" mit einem lpd in möglicherweise unbeliebte internationale operationen verwickelt zu werden, sind da ja auch nationale interessen entscheidend. portugal dürfte zb ein hohes interesse an den ubooten haben.