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Russland vs. Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland vs. Ukraine (/showthread.php?tid=5210) Seiten:
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Re: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 26.06.2014 Auch wenn natürlich taktiert wird, so könnte man versuchen, die Signale aus Moskau dahingehend zu deuten, dass auch Russland ein Interesse an einer Entspannung sucht. Zumindest geht diese Meldung in diese Richtung... Zitat:Konflikte<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.t-online.de/nachrichten/id_69968980/russlands-parlament-hebt-putin-vollmacht-zum-ukraine-einmarsch-auf.html">http://www.t-online.de/nachrichten/id_6 ... h-auf.html</a><!-- m --> Man kann und muss natürlich sagen, dass Putin dies dem eh nur marginal wichtigen Parlament quasi vorgegeben hat und dies auch ein psychologisches Manöver ist, aber man sollte immerhin ein wenig auch diesen Schritt honorieren, bringt er doch evtl. zumindest etwas Ruhe in die Sache. Und vllt. hat Putin sich zu dieser Empfehlung ans Parlament auch durchgerungen, weil er so über drei Ecken ein Signal geben wollte. Ganz negieren sollte man die Angelegenheit also auch nicht unbedingt. Schneemann. Re: Russland vs. Ukraine - Tiger - 27.06.2014 Einer der Hintermänner des Aufstandes in Donetzsk: <!-- m --><a class="postlink" href="https://medium.com/war-is-boring/a-muscovite-war-nerd-leads-the-insurgency-in-east-ukraine-2afcb68ed4c2">https://medium.com/war-is-boring/a-musc ... fcb68ed4c2</a><!-- m --> Zitat:A Muscovite War Nerd Leads the Insurgency in East Ukraine Irgendwie gefällt mir dieser Strelkov. :twisted: Setzt sich in Szene, scheut den Kampf nicht und wirkt dabei durchaus rechtschaffend - wie die Verhaftung von Pomomarev zeigt. Re: Russland vs. Ukraine - Luetzow - 29.06.2014 Ja Strelkov ist eine interessante Figur. Sein Antrieb in diesem Spiel scheint jedenfalls nicht das Geld zu sein, oder nicht nur. Die Gefahr das er die Nummer nicht überlebt dürfte auch recht groß sein. Militärisch scheint er jedenfalls einiges richtig zu machen, sonst würde sich das eingeschlossene Slaviansk nicht bereits 2 Monate halten können gegen die ukrainische Übermacht. Sein "Kriegstagebuch" zu lesen ist auch recht interessant. <!-- m --><a class="postlink" href="http://vineyardsaker.blogspot.de/">http://vineyardsaker.blogspot.de/</a><!-- m --> Ist natürlich nur seine subjektive Darstellung der Ereignisse. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 07.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article129861439/Russische-Kosaken-verteidigen-die-Ostukraine.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... raine.html</a><!-- m --> Zitat:19:46 Re: Russland vs. Ukraine - Tiger - 08.07.2014 Die Lage bei den prorussischen Rebellen scheint schlecht genug zu sein, das man nun dies hier wieder in Dienst stellt: <!-- m --><a class="postlink" href="https://medium.com/war-is-boring/the-ukrainian-rebels-new-weapon-is-a-world-war-ii-tank-32a1e23216e1">https://medium.com/war-is-boring/the-uk ... a1e23216e1</a><!-- m --> Zitat:The Ukrainian Rebels’ New Weapon Is a World War II Tank Ich fand das Video ganz unterhaltsam. OK, falls die Sache über die Ukraine hinausgehen sollte...lasst uns wieder unsere Tiger und Panther hervorholen. *aktuelles Album von Sabaton hervorsuch* :twisted: Re: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 13.07.2014 Naja, wenn man das Video anschaut: Der IS-3 erinnert mich eher an einen Fall für den Feuerlöscher, denn als ernste Herausforderung. Von der Federung bzw. der Aufhängung, die nach 50 Jahren etwas aufgesessen sein dürfte, rede ich mal nicht.. :wink: Derweilen indessen, auch vor dem Hintergrund neuer heftiger Gefechte in der Ostukraine mit zahlreichen Todesopfern auf beiden Seiten, scheint sich in Russland Unmut über die Kiewer Vorgehensweise zu regen. Nun droht man offenbar von russischer Seite aus mit "Gegenmaßnahmen" - und man bringt mögliche Grenzverletzungen ins Spiel... Zitat:Angebliche Grenzverletzung: Russland droht Ukraine mit Gegenwehr<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-russland-droht-ukraine-erstmals-mit-gegenwehr-a-980732.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 80732.html</a><!-- m --> Schneemann. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 13.07.2014 nun sind ja auch die Angriffe der ukrainischen Streitkräfte nicht ohne Opfer <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-302.html">http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-302.html</a><!-- m --> Zitat:Konflikt in der Ukraine Re: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 14.07.2014 Und so langsam scheint sich der Kreml an die argumentativen Hintertürchen für ein Eingreifen heranzutasten... Zitat:Ukraine-Konflikt<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-konflikt-kreml-erwaegt-punktuelle-antwortschlaege-13044720.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 44720.html</a><!-- m --> ...falls diese Meldungen stimmen, so ist mit zu rechnen, dass die Russen - ähnlich wie in Nahost die Syrien-Anrainer Türkei oder Israel - über die Grenze zurückschießen, wofür man Verständnis aufbringen könnte. Wenn sie allerdings einmarschieren, dann zeigen sie, dass sie wohl selbst nie was anderes vorhatten... Schneemann. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 14.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/kaempfe-in-der-ostukraine-russland-verstaerkt-truppen-im-grenzgebiet-1.2046044">http://www.sueddeutsche.de/politik/kaem ... -1.2046044</a><!-- m --> Zitat:14. Juli 2014 18:50 Re: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 15.07.2014 Während die Propaganda-Schlacht (vor allem) im Internet weiterhin tobt und seltsamste Blüten treibt... Zitat:Russland vs. Ukraine: Der Propagandakrieg<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/angeblicher-organhandel-russische-propaganda-gegen-deutsch-ukrainerin-a-980304.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 80304.html</a><!-- m --> ...gibt es erneute Versuche, die seit Tagen eskalierende Lage wieder durch neue Friedensgespräche unter Kontrolle zu bringen... Zitat:Neuer Anlauf zur Entschärfung des Ukraine-Konflikts<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEKBN0FK0C420140715">http://de.reuters.com/article/worldNews ... C420140715</a><!-- m --> Schneemann. Re: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 19.07.2014 Nach der fürchterlichen Flugzeugkatastrophe in der Ostukraine (die Meldung stammt vom 17. Juli, wo man noch von 295 Opfern ausgegangen war, nun aktuell sollen es 298 sein)... Zitat:Ukraine - Verkehrsflugzeug über Ostukraine abgeschossen <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKBN0FM2BT20140717">http://de.reuters.com/article/topNews/i ... BT20140717</a><!-- m --> ...verdichten sich die Hinweise auf einen Abschuss durch ein mobiles Fla-Rak-System SA-11 ("Buk") durch die Rebellen im Osten des Landes... Zitat: Angeblicher Rebellen-Funk nach MH17-Absturz: "Die Kosaken haben ein Flugzeug abgeschossen"<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/malaysia-airlines-mh17-angeblicher-funkverkehr-der-rebellen-a-981734.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 81734.html</a><!-- m --> Derweilen wurde der Luftraum über der Ukraine gesperrt... Zitat:Nach Absturz von MH17<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/luftraum-100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/luftraum-100.html</a><!-- m --> Schneemann. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 19.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/todesflug-mh-rekonstruktion-der-grossen-katastrophe-1.2053424">http://www.sueddeutsche.de/politik/tode ... -1.2053424</a><!-- m --> Zitat:18. Juli 2014 18:34 Re: Russland vs. Ukraine - hunter1 - 19.07.2014 Wenigstens ist man sich einig, dass es ein Abschuss war. Das nimmt denjenigen den Wind aus den Segeln, die in Richtung Absturz bzw. sonstige Verschwörung ("schon wieder Malaysia Airlines, kann doch kein Zufall sein") spekulieren. Ansonsten kommen für mich vorläufig beide Seiten als Täter in Frage. Die ukrainischen Streitkräfte behaupten zwar, keine BUK-Systeme in Reichweite zu haben, da die Rebellen ja keine Luftwaffe besitzen. Dafür haben die Russen ihre Luftwaffe in der Nähe (soll ja sogar einen Luftkampf gegeben haben vor ein paar Tagen), insofern macht die Stationierung von Luftabwehr in Frontnähe durch die Ukrainer Sinn. Was mir auffällt, ist dass die Russen in den Medien Kiew ein bisschen weniger laut beschuldigen als umgekehrt. Vielleicht ein Schuldeingeständnis. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 19.07.2014 Das macht auch niemand, wenn er seine Unschuld beweisen will: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-mh17-102.html">http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-mh17-102.html</a><!-- m --> Zitat:Vorwürfe von OSZE und Ukraine<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/abschuss-von-mh17-separatisten-verwischen-ihre-spuren-13053934.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 53934.html</a><!-- m --> Zitat:Abschuss von MH17Der SPIEGEL ist etwas konkreter: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/malaysia-airlines-mh17-angeblicher-funkverkehr-der-rebellen-a-981734.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 81734.html</a><!-- m --> Zitat:Angeblicher Rebellen-Funk nach MH17-Absturz: "Die Kosaken haben ein Flugzeug abgeschossen" Re: Russland vs. Ukraine - hunter1 - 19.07.2014 Bei Angaben, die vom ukrainischen Geheimdienst stammen, wäre ich vorsichtig. Die haben auch ein Interesse daran, die Schuld den Feinden unterzuschieben. Was hat übrigens die OSZE am Unfallort zu suchen? Meiner Meinung nach sollten dort zuerst mal Experten zur Flugunfalluntersuchung hin und uneingeschränkt arbeiten dürfen. In dem Zusammenhang ist die Geschichte, das die Blackboxes der Maschine bereits auf dem Weg nach Moskau seien, höchst bedenklich. Die gehören ungeöffnet in die Hände unabhängiger Experten. |