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- Skywalker - 19.03.2004
Meiner Meinung nach würde der Iran mit einem Kauf der Su-27 und der MIG-31 Geld verpulvern. Beide Flugzeugtypen sehe ich als veraltet an, klar die su-27 ist wendig und die MIG-31 kann große höhen erreichen und mit ihrem Radar ein großes Gebiet überblicken. Viel besser für den Iran wäre es wenn der Iran die vorhandenen MIG-29 auf den SMT-Standart modernisieren lassen würde und SU-30 MKI beschaffen würde, damit hätte der Iran Flugzeuge die der F-16C die westlichen Mustern ebenbürtig sind, die für mehrere Zwecke einsetzbar sind und zugleich über ausreichende BVR-Fähigkeiten verfügen als auch ein modernes Cockpit haben.
Das ist meine Meinung.
- Shahab3 - 19.03.2004
Zitat:Meiner Meinung nach würde der Iran mit einem Kauf der Su-27 und der MIG-31 Geld verpulvern.So krass, würde ich es jetzt nicht formulieren. Die Entwicklung der eigenen Modelle kommt sicherlich nicht günstiger und ein Kauf dieser Flugzeuge, würde kurzfristig wohl auch mehr bringen. ( Von den Problemem, so viele verschiedene Modelle betreiben, mal abgesehen )
Zitat:Beide Flugzeugtypen sehe ich als veraltet an, klar die su-27 ist wendig und die MIG-31 kann große höhen erreichen und mit ihrem Radar ein großes Gebiet überblicken.Alos als veraltet kann man die beiden nun wirklich nicht bezeichnen.
Ich will hier keine sinnlosen Ranglisten aufstellen. Aber ich denke ohne Quelle behauptet zu können, daß es sich um aktuelle und in ihren Bereichen sehr gute Flugzeuge handelt. Veraltet sind diese erst, wenn Irans Nachbarländer überlegenes Material vorweisen können. Das ist zur Zeit nicht in Aussicht.
Die F-16C ist im Übrigen keine Wunderwaffe
Ein sehr guter Jet, mehr nicht !(Wirklich vergleichbar sind sie ja ohnehin nicht)
Das Hauptargument gegen russische und vor allem chinesische Modelle allgemein ist die Abneigung der Iraner gegen Modelle diesen Ursprungs. Gekauft wird wirklich nur, wenn es nicht anders geht. Als kurzfristige Lösung. Mit entsprechendem, Material eindecken wird man sich ohnehin nicht.
- ~mg42 - 20.03.2004
Zitat:Skywalker postetemhh wie alt ist die f-4/F-5 der türkei ???
Meiner Meinung nach würde der Iran mit einem Kauf der Su-27 und der MIG-31 Geld verpulvern. Beide Flugzeugtypen sehe ich als veraltet an, klar die su-27 ist wendig und die MIG-31 kann große höhen erreichen und mit ihrem Radar ein großes Gebiet überblicken. Viel besser für den Iran wäre es wenn der Iran die vorhandenen MIG-29 auf den SMT-Standart modernisieren lassen würde und SU-30 MKI beschaffen würde, damit hätte der Iran Flugzeuge die der F-16C die westlichen Mustern ebenbürtig sind, die für mehrere Zwecke einsetzbar sind und zugleich über ausreichende BVR-Fähigkeiten verfügen als auch ein modernes Cockpit haben.
Das ist meine Meinung.
oder die f-4/tornados der bundeswehr ???
welche ständig modernisiert wurden, was es letzt endlich bring ist eine andere sache... und die f-4 soll bis 2010 gefolgen werden
die meisten f-4 jets haben die griechen und die türken gebraucht sowie umsonst bekommen zum teil noch aus den restbeständen des vietnamkrieges
(das gilt auch für einige an andere wirtschaftlich schwächern mitglieder der nato)
die f-4 hat ~ mind. 30 jahre und
die tornado der bundeswehr ~ mind. 20-25 Jahre auf dem buckel
noch ein beispiel:
die türkei will zusätzlich zu ihren F-4 "Terminator" die alten israelischen F-4 kurnas kaufen, weil die F-16 die AGM-142 Raptor "popeye 1" nicht abfeuern kann, dir Raptor ist zu schwer/groß für die F-16
die iraner haben bestimmt gründe die wir hier vielleicht nicht diskutieren können weil wir sie nicht kennen
also würde ich das so nicht beurteilen.
MFG
- 701 - 22.03.2004
Naja... eine 31er als Alt hinzustellen, obwohl nichts vergleibares woanders rumfliegt... nur so weiter... bin mal auf einen *ersten Kontakt* sehr gespannt...
- Skywalker - 22.03.2004
Zitat:Shahab3 posteteVorerst wäre es intelligent wenn der Iran erst einmal seine vorhandenen MIG-29 auf den SMT Standard upgraden würde, dadurch wären diese flugzeuge den F-16C ebenbürtig und das ist momentan kein Iranisches Kampfflugzeug !
Zitat:Meiner Meinung nach würde der Iran mit einem Kauf der Su-27 und der MIG-31 Geld verpulvern.So krass, würde ich es jetzt nicht formulieren. Die Entwicklung der eigenen Modelle kommt sicherlich nicht günstiger und ein Kauf dieser Flugzeuge, würde kurzfristig wohl auch mehr bringen. ( Von den Problemem, so viele verschiedene Modelle betreiben, mal abgesehen )
Zitat:Beide Flugzeugtypen sehe ich als veraltet an, klar die su-27 ist wendig und die MIG-31 kann große höhen erreichen und mit ihrem Radar ein großes Gebiet überblicken.Alos als veraltet kann man die beiden nun wirklich nicht bezeichnen.
Ich will hier keine sinnlosen Ranglisten aufstellen. Aber ich denke ohne Quelle behauptet zu können, daß es sich um aktuelle und in ihren Bereichen sehr gute Flugzeuge handelt. Veraltet sind diese erst, wenn Irans Nachbarländer überlegenes Material vorweisen können. Das ist zur Zeit nicht in Aussicht.
Die F-16C ist im Übrigen keine Wunderwaffe
(Wirklich vergleichbar sind sie ja ohnehin nicht)
Das Hauptargument gegen russische und vor allem chinesische Modelle allgemein ist die Abneigung der Iraner gegen Modelle diesen Ursprungs. Gekauft wird wirklich nur, wenn es nicht anders geht. Als kurzfristige Lösung. Mit entsprechendem, Material eindecken wird man sich ohnehin nicht.
Der Iran zieht mit der Su-27 und der MIG-31 mehr eine Propaganda-Show ab, die in der welt einamlig ist mehr dage ich dazu nicht.
- -P- - 23.03.2004
Die F-14 ist in fast allen bereichen der F-16 haushoch überlegen, ein kleines export flugzeug das "beides auf einmal kann" was "normale" so länder brauchen, mehr nicht... ok Iranische F-14 sind keine präzisen bomber aber dafür gibt es andere...
- Jacks - 23.03.2004
Zitat:-P- posteteDie F 14 der Iraner ist z.B. den neusten F16 der Israelis nicht überlegen.
Die F-14 ist in fast allen bereichen der F-16 haushoch überlegen, ein kleines export flugzeug das "beides auf einmal kann" was "normale" so länder brauchen, mehr nicht... ok Iranische F-14 sind keine präzisen bomber aber dafür gibt es andere...
Weiss auch nicht was der Iran sonst noch an Präzionsbombern hat.
- 701 - 23.03.2004
Eine F4 kann da schon mit einer F16 mithalten, wenn es um Bodenangriff geht.
- -P- - 23.03.2004
@Jacks
Wieso ist die F-14 der F-16I nicht überlegen, nenn mir doch bitte einen punkt. ECM, ein moderneres Radar usw. ... aber wie sieht es im Kampf aus ? Bei den Israelis kann man ja noch sagen das sie im Gegensatz zu den türken eine sehr starke Nahkampf Waffe haben aber das haben auch Iranische F-14.
Sagen wir mal Iran hat viele Präzision Waffen denn man muss nicht wie Türkei welche kaufen, man macht sie selber wie man sie will wie es die Israelis tun.
- Jacks - 23.03.2004
Zitat:-P- posteteBeweise?
@Jacks
Wieso ist die F-14 der F-16I nicht überlegen, nenn mir doch bitte einen punkt. ECM, ein moderneres Radar usw. ... aber wie sieht es im Kampf aus ? Bei den Israelis kann man ja noch sagen das sie im Gegensatz zu den türken eine sehr starke Nahkampf Waffe haben aber das haben auch Iranische F-14.
Die F 14 der iraner ist 25 Jahre alt,während die F16 brandneu sind und modernste Kampfelektronik und modernste Triebwerkerke haben.
Das das Grundmodell der F 14 dem Grundmodell der F16 überlegen ist ist
auch klar.
Zitat:Sagen wir mal Iran hat viele Präzision Waffen denn man muss nicht wie Türkei welche kaufen, man macht sie selber wie man sie will wie es die Israelis tun.Quelle?
- -P- - 23.03.2004
@Jacks
"Beweise?
Die F 14 der iraner ist 25 Jahre alt,während die F16 brandneu sind und modernste Kampfelektronik und modernste Triebwerkerke haben.
Das das Grundmodell der F 14 dem Grundmodell der F16 überlegen ist ist
auch klar."
Beweise ???
F-14 kann F-16 auf 100km bekämpfen und F-16 ab 40km.
Das die Iranischen F-14 25 Jahre alt sind ist egal sie sind in einem sehr guten zustand und wurden gerade im Elektronik bereich verbessert.
Meine quellen sind einige AFM ausgaben.
"Quelle?"
Auch AFM guck dir die letzen 20 AFM ausgaben an dort gibt es genug Bilder von diesen Waffen. Natürlich kannst du auch im Internet suchen dort findet man rund ein duzend Modelle diverser Iranischer PGM's. Einige Namen sind Qadr, Zoobin und Sattar.
- Jacks - 23.03.2004
Wofür willst du ne Quelle?Das die isaelischen F 16 modernste Ausrüstung haben?Kein Problem.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defense-update.com/products/f/f-16I-details.htm">http://www.defense-update.com/products/ ... etails.htm</a><!-- m -->
Ich bezweifel stark das die Iraner was an der Kampfavionik der F 14 verbessert haben.
Was ist die AFM?
Ich bezweifel gar nicht das der Iran Luft-Bodenraketen/bomben entwickelt und hat aber ob diese auf Qualität mit den israelischen sind mag ich bezweifeln.
- -P- - 23.03.2004
@Jacks
Ich will keine quelle...
"Ich bezweifel stark das die Iraner was an der Kampfavionik der F 14 verbessert haben."
Dezember 2002 Ausgabe vom AFM angucken
"Was ist die AFM?"
Air Forces Monthly für die meisten DAS Kampflugzeug Magazin (für mich nicht
)"Ich bezweifel gar nicht das der Iran Luft-Bodenraketen/bomben entwickelt und hat aber ob diese auf Qualität mit den israelischen sind mag ich bezweifeln."
Irgendwie bezweifle ich das du plausible gründe dafür hast.
- Jacks - 23.03.2004
Air Forces Monthly kenne ich aber habe ich noch nie gekauft.
Ich glaube einfach nicht das die Iraner schon auf dem Niveus der Israelis
im Raketenbau ist.Das ist meine persönliche meinung und die musst du akzeptieren.Ich lasse mich jedoch gerne von seriösen Quellen im Internet überzeugen.
- Helios - 23.03.2004
Mein Gott, jedesmal gehts wieder um die F-14. Wie ist das Thema? Als bitte dran halten... :motz: