Militärischer Einsatz von LASER - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Allgemeine fachbezogene Diskussionen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=98) +--- Thema: Militärischer Einsatz von LASER (/showthread.php?tid=4888) |
Re: Militärischer Einsatz von LASER - GermanMilitaryPower - 21.04.2014 WideMasta schrieb:Mal eine ganz andere Sache. Wenn es möglich ist diese HEL als aktive Selbstschutzmaßnahme in Drohnen zu integrieren, warum nicht in einem Tornado oder EF?? Auch bei einem Tornado würde sich das lohnen. Der soll ja nu schließlich auch bis in(oder evtl. über) das Jahr 2025 hinaus aktiv sein. Erinnert mich an die A-10, bei der ein gesamtes Flugzeug um eine Gatling Kanone gebaut wurde. Auch wenn die Schweine Junkers [Boden Angriffsflugzeug] den Entwurf geklaut haben, wie so vieles. Re: Militärischer Einsatz von LASER - WideMasta - 21.04.2014 GermanMilitaryPower schrieb:WideMasta schrieb:Mal eine ganz andere Sache. Wenn es möglich ist diese HEL als aktive Selbstschutzmaßnahme in Drohnen zu integrieren, warum nicht in einem Tornado oder EF?? Auch bei einem Tornado würde sich das lohnen. Der soll ja nu schließlich auch bis in(oder evtl. über) das Jahr 2025 hinaus aktiv sein. Was hat der Beitrag jetzt mit HEL zu tun???? Re: Militärischer Einsatz von LASER - Sapere Aude - 21.04.2014 WideMasta schrieb:GermanMilitaryPower schrieb:WideMasta schrieb:Mal eine ganz andere Sache. Wenn es möglich ist diese HEL als aktive Selbstschutzmaßnahme in Drohnen zu integrieren, warum nicht in einem Tornado oder EF?? Auch bei einem Tornado würde sich das lohnen. Der soll ja nu schließlich auch bis in(oder evtl. über) das Jahr 2025 hinaus aktiv sein. Nichts. Re: Militärischer Einsatz von LASER - Tiger - 21.04.2014 Eine Möglichkeit für den militärischen Einsatz von Laser, die hier noch nicht erwähnt wurde: Das Blenden feindlicher Besatzungen. In einem Buch das ich gerade lese - Twilight of the Rising Sun von Chuck DeVore - werden Besatzungsmitglieder eines japanischen Patrouillenbootes auf diese Art geblendet. Interessanterweise ist ein chinesischer Kampfpanzer, der Typ 99, mit einem drehbaren Laser auf dem Turm ausgerüstet. Dieses als JT-1 bezeichnete System soll primär feindliche Zielanvisierungen wahrnehmen, aber bei erhöhter Stärke auch in der Lage sein feindliche elektrooptische Systeme wie Kameras oder Nachtsichtgeräte zu stören oder gar zu beschädigen. Ich denke, das der Autor daher seine Inspiration hat. Könnte man mit einem System wie dem JT-1 tatsächlich feindliche Kombattanten blenden? Re: Militärischer Einsatz von LASER - Sapere Aude - 21.04.2014 Ich kann mich an Artikel erinnern, in denen berichtet wurde, dass die russische Armee solche Systeme auf ihren T-80 getestet hat. Ist aber schon ne Zeit her. Diese waren in der Lage Optiken von anderen Kampfpanzer so zu beinträchten/beschädigen, dass diese nicht mehr genutzt werden konnten. Das geschah aber unter Laborbedingungen. Ist aber auch schon einiges an Zeit her (15 Jahre?). Die Idee war feindliche Optiken auf Panzerfahrzeugen so unschädlich zu machen und die Bekämpfung selbiger zu erleichtern. Ich denke, dass es sicher möglich ist, die Frage ist, wie leicht es ist, Optiken "laserfest" zu machen und wie umsetzbar das im Moment in der Praxis ist. Und da die Idee nicht so neu ist, werden die beteiligten Rüstungsschmieden schon gewisse Vorkehrungen gemacht haben. Vorallem nachdem solch ein Vorhaben von Militärs ja schon vor etlichen Jahren versucht wurde umzusetzen bzw unter Laborbedingungen umgesetzt wurde. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man das Material relativ leicht laserfest machen kann. Dann bleibt wie du beschrieben hast, noch die Möglichkeit die Optiken zu blenden. Da wird es aber sicher auch Möglichkeiten geben, das Material so zu wählen, dass der Effekt geringer aussfällt. Möglich ist es sicher. Anbei sei aber gesagt, Laser funktionieren in beide Richtungen. Man kann durchaus auch seine eigene Position damit verraten. Was Panzer angeht, verfügen ja Kommandant und Richtschütze über Optiken. Man müsste also beide blenden. Somit wird es schwer dem anderen Panzer ganz die Sicht zu nehmen und man erhöht selber das Risiko aufgeklärt zu werden. Quintus hat doch ähnliches schon mal berichtet? Oder bin täusche ich mich? Re: Militärischer Einsatz von LASER - Quintus Fabius - 21.04.2014 Habe ich. Panzeroptiken gegen Laser zu schützen ist nicht so schwer, noch darüber hinaus agieren Panzer heute wenn sie offensiv vorgehen bei jedem Feindkontakt ohnehin meist in dichtem Nebel und damit ist der Laser auch schon wieder raus aus dem Geschäft. Viel interessanter ist es, feindliche Infanterie mittels Laser zu blenden bzw dauerhaft des Augenlichtes zu berauben (das wäre noch viel besser als sie zu töten, da sie ja trotzdem dauerhaft ausfallen aber weiter versorgt werden müssen). Solche Waffen funktionieren inzwischen oft trotz der zur Zeit dagegen eingeführten Schutzbrillen und zerstören dir das Augenlicht trotz Brille. Sie sind allerdings bereits seit 1995 verboten: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.icrc.org/ihl.nsf/0/49de65e1b0a201a7c125641f002d57af?OpenDocument">http://www.icrc.org/ihl.nsf/0/49de65e1b ... enDocument</a><!-- m --> Die USA setzen übrigens trotzdem Laser gegen feindliche Bodentruppen bzw Zivilisten zur Blendung ein (als Non-Lethal Waffe) <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.laserenergetics.com/dazerlaser.htm">http://www.laserenergetics.com/dazerlaser.htm</a><!-- m --> und haben es sogar schon fertig gebracht, sich selbst damit auszuschalten.... :lol: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wired.com/2009/03/dont-lase-me-br/">http://www.wired.com/2009/03/dont-lase-me-br/</a><!-- m --> Ein weiterer Nutzer von Lasern gegen Zivilisten ist Israel. 8) Re: Militärischer Einsatz von LASER - Shahab3 - 11.05.2014 Zitat:Report: Iran targets U.S. military satellites with lasers, China with missiles<!-- m --><a class="postlink" href="http://washingtonexaminer.com/report-iran-targets-u.s.-military-satellites-with-lasers-china-with-missiles/article/2547599">http://washingtonexaminer.com/report-ir ... le/2547599</a><!-- m --> Re: Militärischer Einsatz von LASER - Tiger - 23.06.2014 Laser sind keine unüberwindlichen Waffen, die Truppe kann sie abwehren, wie in diesem Artikel dargestellt: <!-- m --><a class="postlink" href="https://medium.com/war-is-boring/how-to-defend-yourself-on-the-laser-battlefield-of-the-future-e88faae2fb63">https://medium.com/war-is-boring/how-to ... 8faae2fb63</a><!-- m --> Zitat:How to Defend Yourself on the Laser Battlefield of the Future Der Artikel ist zwar sehr einführend gehalten, zeigt aber durchaus auf das der militärische Einsatz von Lasern Gegenmaßnahmen nach sich zieht. Hier sind imho vor allem Nebel oder auch ableitende und reflektierende Materialien interessant. Re: Militärischer Einsatz von LASER - Schneemann - 29.06.2014 Zitat:SciFi-Krieg: US Navy baut Laserkanone auf Humvee<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.chip.de/news/SciFi-Krieg-US-Navy-baut-Laserkanone-auf-Humvee_70440508.html">http://www.chip.de/news/SciFi-Krieg-US- ... 40508.html</a><!-- m --> Schneemann. Re: Militärischer Einsatz von LASER - Quintus Fabius - 09.07.2015 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/07/09/lasers-go-semi-man-portable/">http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... -portable/</a><!-- m --> Laser werden kleiner und kleiner. Gerade in Bezug auf CRAM und Drohnen wird das noch hochinteressant. Zudem können Laser als Blendwaffen eine immense Bedeutung im Krieg der Zukunft erlangen, zur Zerstörung von Optiken, Sensoren aller Art und Augen der Soldaten. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/07/09/lasers-go-semi-man-portable/">http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... -portable/</a><!-- m --> Zitat:The Motley Fool (warning – investing advise website) reports that Boeing (the one that makes airplanes) has released the Compact Laser Weapon System (LWS), a 650-lbs multi-case system for ground battlefield laser weapon deployment. The LWS is designed to track aircraft, incoming artillery rounds, and UAVs. Re: Militärischer Einsatz von LASER - WideMasta - 11.07.2015 Die Bundeswehr nimmt Stellung zu ihrer Laserforschung und Investition. Dabei bringt sie in wenigen Worten wie ich finde den Kern dieser Technologie auf den Punkt! Zitat:Bundeswehr beschäftigt sich mit Laserwaffentechnologie <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!ut/p/c4/NYu7DsIwEAT_yBcrSAi6RKagQ2nANMhJTuGEH9FxwQ0fj12wK00zu3CH0ug-tDihFJ2HG9iJjmNWY55RuZds6D2-VUYSZHzIEwNGuNZjGUwpolQKRqHChZ0kVmti8dVszMUomsE22vR63_yjvwfbncyl3bXm3A-whtD9AKn0xMA!/">http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/ ... 9AKn0xMA!/</a><!-- m --> Zu den HEL-auf Boxer GTR kann ich nur sagen das dieser sich hervorragend zum Lagerschutz einsetzten ließe. Dieser Nächstbereichsschutz wäre unschlagbar. Was den maritimen Nutzen angeht braucht man nichts mehr hinzuzufügen da alle Vorteile bereits erwähnt wurden. Es ist somit nur noch eine Frage der Zeit bis die ersten Schiffe mit diesen Effektoren ausgerüstet werden. Rheinmetall hat hier bereits bis zur Serienreife erforscht und den Leistungsnachweis erbracht. Könnte mir vorstellen das man in die F-125 solche Systeme nachrüstet und in die Entwicklung der MKS 180 als festen Bestandteil mit einfließen läßt. Auch für die Korvetten K-130 ist eine Integration interessant! Rheinmetall Defence - High Energy Laser (HEL) Combat Simulation & Field Testing 2.2015 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rheinmetall.com/de/rheinmetall_ag/press/themen_im_fokus/zukunftswaffe_hel/index.php">http://www.rheinmetall.com/de/rheinmeta ... /index.php</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://strategie-technik.blogspot.de/2013/11/welcome-to-hel-hochenergielasereffektor.html">http://strategie-technik.blogspot.de/20 ... ektor.html</a><!-- m --> Re: Militärischer Einsatz von LASER - KJag - 12.07.2015 Die Iden die Quintus Fabius in seinem Post hat stehenim wiederspruch zum 4. Protokoll des "Übereinkommen über das Verbot oder die Beschränkung des Einsatzes bestimmter konventioneller Waffen, die übermäßige Leiden verursachen oder unterschiedslos wirken können" Re: Militärischer Einsatz von LASER - Mitleser - 15.07.2015 Zitat:.... Ich misstraue technischen Expertisen, welche einen großen Schritt mit dem Begriff für die kleinstmögliche Zustandsänderung beschreiben :wink: Re: Militärischer Einsatz von LASER - Quintus Fabius - 18.07.2015 KJag: Natürlich tun sie das. Aber jeder ernsthafte Krieg wird es mit sich bringen, dass solche Übereinkünfte bei Gelegenheit systematisch nicht eingehalten werden. Der Sieg wird dann wichtiger sein als die Übereinkunft einzuhalten. Jeder Krieg hat diese Eigenheit in sich selbst. Re: Militärischer Einsatz von LASER - blasrohr - 10.01.2016 Zitat:Laser werden kleiner und kleiner. Gerade in Bezug auf CRAM und Drohnen wird das noch hochinteressant. Zudem können Laser als Blendwaffen eine immense Bedeutung im Krieg der Zukunft erlangen, zur Zerstörung von Optiken, Sensoren aller Art und Augen der Soldaten. Da sag dann nur, was jeder ordentliche Werkstattleiter auch sagen würde: Schutzbrille aufsetzen! :lol: |