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+--- Thema: (Europa) Russische Rüstungsindustrie (/showthread.php?tid=922)
- ThomasWach - 23.01.2004
Naja, erstmal verkaufen die russen ja wirklich fast jedem was! Da sind die Selektions - und Auswahlverfahren bei den Amerikanern doch um so einiges ( sicherlich so um das 5-10fache :evil: härter!
Außerdem ist die russ. Militärhardware nun mal doch von recht guter Qualität und dann muss man ja bedenken, dass der Preis oft konkurrenzlos günstig ist!
Und die meisten würden für das geld, das sie für die russ. Waffen bezahlen nie an etwa vergleichbare westliche ware kommen, da jene zwar teilweise etwas besserer ist ( insbesondere im High-tech Sektor und das ist jetzt mal ganz allgemein gemeint) aber dafür meistens viel teurer ist und dann würden ja viele Staaten ja auch gar nicht beliefert werden mit solch recht modernen Waffensystemen, die die russen eben jedem der Cash bezahlt auch in die Hand drücken!
:bonk::bonk:
- ~pascha - 23.01.2004
Das mit dem High-Tech stimmt nicht .Die Militärindustrie in Russland gehört nicht mehr ganz dem Staat wie es mal früher wahr der Staat hat nur noch einen Anteil an den Firmen aber dafür Kontrolliert er den Waffenexport.Und die Firmen haben in den letzten Jahren so viel Geld gemacht mit ihrer zum größten Teil in den 80er entwickelten Technik und den ganzen Updates das sie jetzt in der Lage sind High-Tech vom feinsten in ihre Technik einzubauen.
Und man sollte auch bedenken das die Produktionskosten für High-Tech in Russland um einiges billiger sind als im Westen deswegen können sie auch ihre Waffensysteme auch so billig verkaufen.Ein Grund ist auch das die russ.Waffensysteme um einiges Robuster sind und weniger Pflege brauchen als die westlichen deswegen können sie an jedem beliebigen Ort der Welt eingesetzt werden.
Und das die Firmen nur Cash haben wollen das war mal die sind mehr auf grössere Projekte aus wie z.B Indien,China u.s.w da können sie noch Jahre Geld verdienen mit den ganzen Updates und Wartungen.
- Gneisenau - 23.01.2004
Gibt es denn in Russland keine Ausfuhrbestimmungen von Waffen, ähnlich wie bei uns? Oder wird jeder beliefert der genug Geld hat?
- intelligenzija - 23.01.2004
Ich glaube izhmash.ru hat sogar einen online shop
:bonk:
- ~pascha - 23.01.2004
Klar gibt es in Russland Ausfuhrbestimmungen für Waffen glaubst du du kannst da mal so ein paar Panzer kaufen oder im Onlineshop ein Kiste AK's:pillepalle::pillepalle:.Wenn z.B die USA die möglichkeit hätte China oder Indien mit Waffensystemen zubeliefern hätten sie es bestimmt auch nicht abgeschlagen!
- Merowig - 23.01.2004
Och Indien kriegt indirekt schon amerikanische Waffen - z.b. Arrow - ist eien gemeisname Entwicklung zwischen Amis und Israelis
Und die Russen gehn auch etwas zu Sorglos mit Waffenexporten um - siehe <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=388&highlight=Jahrhundert%20Russland">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 20Russland</a><!-- m -->
naja Lenin laesst gruesen
- ~pascha - 23.01.2004
@Merowig
Nur weil der Westen die Chinesen als eine Bedrohung ansieht muss es nicht heissen das Russland das auch tut.Und die Russen verkaufen auch nicht die neueste Technik die sie haben die haben immer noch was besseres für sich auf Lager so machen sie es schon seit dem zweiten Weltkrieg.
- Merowig - 23.01.2004
Zitat:pascha posteteHaettest den Text genau gelesen dann haettest herausnehmen koennen das russische Militaers sich auch "Sorgen" machen um es mal harmlos zu formulieren. Naja mitm 3. Reich haben Frankreich und die Udssr auch schoen Handel betrieben ^-^
Nur weil der Westen die Chinesen als eine Bedrohung ansieht muss es nicht heissen das Russland das auch tut.
Zitat:Und die Russen verkaufen auch nicht die neueste Technik die sie haben die haben immer noch was besseres für sich auf Lager so machen sie es schon seit dem zweiten Weltkrieg.In was fuer Stueckzahlen und was fuer einen Klarstand ?
- Gneisenau - 23.01.2004
@pascha
Habe mich wohl etwas falsch ausgedrückt, mit "jeder" meinte ich natürliche Staaten und nicht mich als Einzelperson (wäre aber Klasse einen Panzer in der
Garage zu haben :evil
.Ich vermute mal das Rußland nicht solche strengen Richtlinien (Ausnahme natürlich ABC Waffen) hat für Waffenlieferungen ins Ausland. Besonders da für die russische Rüstungsindustrie der Export sehr wichtig ist, besonders da die Neubeschaffungen der russischen Armee wahrscheinlich nicht zum Überleben der Rüstungsbetriebe ausreichen würde.
Deutschland (Bundesregierung) stellt sich ja schon aus moralischen Gründen quer die Türkei mit Panzer zu beliefern ( obwohl NATO-Mitglied, angestrebte EU-Mitgliedschaft), ob dies auch die Russen getan hätten?
- ThomasWach - 23.01.2004
@ Gneisenau
Ich glaube eher nicht! Sie hätten geliefert!
Wer als Staat finanzkräftig ist, der bekommt in der regel auch die Waffen. Politische Faktoren, die der Westen, also Europa und auch die USA, auch bedenken bei dem waffenexport spielen da eine nicht so große Rolle!
- Merowig - 23.01.2004
Russland liefert ja an die Tuerken den Erdogan und Griechenland kauft auch von den Russen Waffen - hauptsache der Rubel rollt
- Merowig - 23.01.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/FA21Ag01.html">http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/FA21Ag01.html</a><!-- m -->
Zitat:Arming Asia: Russia's $5 billion forte
By Sergei Blagov
MOSCOW - As Russian Defense Minister Sergei Ivanov visits India from January 19-21 to finalize the US$1.5 billion sale of the Admiral Gorshkov aircraft carrier, Russia's arms exporters are feeling increasingly confident in the Asian market for armaments - and with good reason.
...
- ThomasWach - 25.01.2004
Tja, da hat Merowig völlig Recht!
Und dann nochmal zu dem schon von Merowig geposteten Aspekt China:
Und wenn man bedenkt, dass sie auch die Chinesen so nett aufrüsten, die ja mit nem ziemlich begehrlichen Auge auf Sibirien schielen, dann kann man ja wirklich nur sagen:
:wall::wall::pillepalle:
es ist ja kein Wunder, dass all die bösen Schurkenstaaten hauptsächlich russ. Materail oder zumindest russ.-basiertes material haben!!!
- Alexander - 25.01.2004
Da hast du schon recht Thomas W.
Zitat:Und wenn man bedenkt, dass sie auch die Chinesen so nett aufrüsten, die ja mit nem ziemlich begehrlichen Auge auf Sibirien schielen, dann kann man ja wirklich nur sagen::wall::wall::pillepalle:Nach den neusten Umfragen, (laut Meldungen von PAP) betrachtet die Mehrheit der Russen als die grösste Gefahr, nach wie vor die USA/Westen und an der zweiten Stelle wird der islamische Terrorismus angesehen. In der russischen Militär-Strategie hat sich diesbezüglich auch nichts grundlegendes geändert. Im Gegensatz zu den offiziellen Beteuerungen von Freundschaft usw.
werden die USA/Westen immer noch als potentielle Feinde angepeilt. Und die China-problematik wird, unverständlicherweise, fast völlig ausgeblendet. Es scheint so, dass die "sowjetdenkmuster" und die grossmacht Vorstellungen immer noch sehr präsent und prägnant vorhanden sind. Dass die Russen ihren Waffenverkauf, nach dem Ostblockzusammensturz, fast überall fördern ist auch kein Wunder. Allerdings, das kann sich gegen sie selbst in der Zukunft wenden.
- ~pascha - 25.01.2004
Zitat:Und die China-problematik wird, unverständlicherweise, fast völlig ausgeblendet.Weil es für die Russen überhaubt keine China-Problematik gibt!Und die Chinesen würden es nicht noch einmal wagen die russ.Grenze zu übertretten um einen militärischer Konflikt wie 1969 anzufangen.Damals hat Russland die Chinesen auch massiv mit Waffenlieferungen versorgt und die Waffen haben China nichts genutzt weil die Russen niemals ihre neusten Waffensysteme an andere Länder verkauft.Und das ist auch jetzt noch so!
Und die Chinesen sind auch nicht gerade die besten Kämpfer bei dem Konflikt haben die Russen gerade mal 200 Mann verloren und die Chinesen mehrere Tausend und Materialverluste waren sehr gross.Deswegen ist auch China für das russ.Militär keine wirkliche Bedrohung!