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Russland vs. Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland vs. Ukraine (/showthread.php?tid=5210) Seiten:
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Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 11.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ostukraine-flucht-zivilisten">http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... zivilisten</a><!-- m --> Zitat: Ukraine-Konflikt Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 12.08.2014 wir sind ja unter dem Oberbegriff "Spekulationen" - daher .... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/russlands-hilfstranport-geheimnisvoller-konvoi-mit-unbekannter-ladung-1.2086884">http://www.sueddeutsche.de/politik/russ ... -1.2086884</a><!-- m --> Zitat:12. August 2014 18:16 Re: Russland vs. Ukraine - McBain - 13.08.2014 Erich schrieb:die Malaysian Zivilmaschine Von der man, zumindest in westlichen Medien, interessanterweise kaum noch etwas hört, seitdem die Flugschreiber in England ausgewertet werden (seit wievielen Wochen eigentlich schon?). Bezüglich des Hilfskonvois glaube ich kaum, dass ausgerechnet der im Zusammenang mit russischen Interventionsvorbereitungen steht. Imho handelt es sich schlichtweg im humanitäre Hilfe, die vor Ort wohl auch dringend gebraucht wird. Ob es besonders klug war, dafür eine militärische Nachschubeinheit "umzulackieren" (wie ein in den Medien kursierendes Video beweisen soll) ist ein anderes Thema. Der Konvoi selbst ist sicherlich auch dem innenpolitischem Druck auf Putin geschuldet und das ausgerechnet damit Waffen oder Ausrüstung für Separatisten (die m.W. immer noch einen größeren Grenzabschnitt zu Russland kontrollieren) geschmuggelt werden soll halte ich für extrem unwahrscheinlich. Mit diversen Spekulationen in der Richtung geben deutsche Medien mal wieder das Bild ab, dass man von ihnen gewohnt ist (ein sehr trauriges). Re: Russland vs. Ukraine - Mitleser - 13.08.2014 McBain schrieb:... Ein Konvoi aus Europa würde hier als humantitäre Maßnahme beklatscht und in Rußland als trojanisches Pferd bezeichnet werden, so sind nun mal die Regeln im Moment. Der Unterschied ist der, dass auch schon vor der Ukraine-Krise unsere Qualitätsmedien den Russen bei jeder Gelegenheit ans Bein gepinkelt haben. Von daher sollte man sie jetzt auch nicht allzu ernst nehmen. Re: Russland vs. Ukraine - Sapere Aude - 13.08.2014 Im ZDF hat man sich kritisch über die humanitären Maßnahmen von russischer Seite geäußert in den Nachrichten, da es etwas bedenklich sei, da Russland (Putin) ja die Situation selber mitverschuldet hat in der Ukraine und deshalb erst humanitäre Maßnahmen nötig geworden sind. Nun kommt der Witz an der Sache: Im Beitrag davor ging es um den Nordirak und die Intervention seitens der Nationen USA/UK/FR und das es dringlich nötig ist, endlich humanitär einzugreifen. Hier wurden keine Bedenken geäußert. Man könnte aber genau die Gleichen Bedenken äußern, wie bei Russland auf die USA umgemünzt... Russland muss doch gar nicht den Konvoi für Lieferungen ausnutzen. Die Grenze wird sowieso kaum kontrolliert und es gibt genug Übergänge, an denen man Material hin- und herschieben kann wie man grad lustig ist, ohne dass neugierige Augen zu viel mitbekommen. Gibt genug Wälder an der Grenze die Lieferungen problemlos möglich machen. Da benutz ich doch keinen Konvoi und liefere im dümmsten Fall den Westen noch Beweise ... Re: Russland vs. Ukraine - hunter1 - 14.08.2014 Zitat:A Russian convoy carrying "humanitarian aid" has turned away from its route towards a confrontation with government officials at the Ukrainian border - and is now heading straight for rebel-held areas.Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-crisis-russian-aid-convoy-heads-straight-for-rebels-in-luhansk-as-fears-intensify-of-direct-invasion-9667836.html">http://www.independent.co.uk/news/world ... 67836.html</a><!-- m --> Damit unterminiert Russland die nach eigenen Angaben redlichen Absichten des Konvois. Man kann natürlich das Argument bringen, dass die Lieferung aus Angst vor ukrainischer Beschlagnahmung umgeleitet wurde, macht sich aber höchst verdächtig. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 14.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/putin-krim-rede-101.html">http://www.tagesschau.de/ausland/putin- ... e-101.html</a><!-- m --> Zitat:Rede auf der annektierten Krimhm ????? Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 15.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-469.html">http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-469.html</a><!-- m --> Zitat:Verwirrung um Armeekonvoi<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/ostukraine-kiew-laesst-russischen-konvoi-ueberpruefen-1.2090207">http://www.sueddeutsche.de/politik/ostu ... -1.2090207</a><!-- m --> Zitat:15. August 2014 10:59 Re: Russland vs. Ukraine - Nightwatch - 15.08.2014 Es ist wohl zu ersten Gefechten zwischen russischen und ukrainischen Einheiten auf ukrainischen Territorium gekommen. Zitat:Konflikt um Grenzverletzung: Ukrainische Truppen greifen russischen Konvoi an<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukrainische-truppen-greifen-russischen-konvoi-an-a-986396.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 86396.html</a><!-- m --> Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 15.08.2014 scheint nicht gut ausgegangen zu sein, für die russischen Einheiten ... <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/index.php">index.php</a><!-- l --> Zitat:15.08.2014, 17:33 Uhr Re: Russland vs. Ukraine - triangolum - 15.08.2014 Was für Einheiten sollen das gewesen sein? Fallschirmjäger? Stoßtruppen? Schnelle Eingreiftruppe? FSB Sondereinheiten? Welche Fahrzeuge wurden benutzt? Welche Markierungen? Welche Bewaffnung? Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 16.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krise-separatisten-verkuenden-waffenlieferung-aus-russland-1.2091696">http://www.sueddeutsche.de/politik/ukra ... -1.2091696</a><!-- m --> Zitat:16. August 2014 18:42 Re: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 17.08.2014 Bliebe die Frage, ob es denn alleine oder wirklich russische Einheiten sind, die über die Grenze setzten, um die Separatisten zu unterstützen? Möglicherweise hat Moskau hier ja auch nur quasi Söldnereinheiten die Passage der Grenze im eigenen Sinne erlaubt bzw. diese - mit russischer Ausrüstung versehen - "verschoben". Damit wären zwar u. a. russische Tanks vor Ort, aber die Gefahr einer peinlichen medialen Vorführung, etwa durch die Gefangennahme eines russischen Soldaten, könnte man umgehen. Zumindest scheinen ja teils auch Söldner des "kleinen slawischen Bruders" Serbien in der Ostukraine aktiv zu sein... Zitat:Serbien<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dw.de/serbische-k%C3%A4mpfer-in-der-ostukraine/a-17853824">http://www.dw.de/serbische-k%C3%A4mpfer ... a-17853824</a><!-- m --> Schneemann. Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 17.08.2014 Der "mediale Aufschrei" hätte schon längst erfolgen müssen - schließlich ist es seit Wochen bekannt, dass nicht nur Ukrainer auf Seite der Rebellen tätig sind, sondern alle möglichen "Söldner" - z.B. aus Dagestan, aber auch Russen selbst (man denke nur an die Spezialeinheiten "ohne Abzeichen" auf der Krim). Und die entsprechenden "Versorgungskolonnen aus Russland" sind ja auch von unabhängigen Journalisten dokumentiert: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/russlandukraine-101.html">http://www.tagesschau.de/ausland/russla ... e-101.html</a><!-- m --> Zitat:...Jedenfalls scheinen die angekündigten Lieferungen angekommen zu sein. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/36bfx70-merkel-putin-entschaerfung-ukraine-konflikts#.hero.Separatisten%20erhielten%20Waffen.738.163">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... en.738.163</a><!-- m --> Zitat:16.08.2014, 21:31 Uhr Re: Russland vs. Ukraine - Erich - 17.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-fordert-militaerhilfe-vom-westen-13102421.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 02421.html</a><!-- m --> Zitat:Konflikt mit Separatistenedit: Nach Meldung der Welt sind die Separatisten nach wie vor mit modernsten Flugabwehrraketen ausgestattet, sonst wäre der Abschuss von Kampfflugzeugen wie jetzt wieder der MiG-29 nicht möglich. Und dass die aus ukrainischen Arsenalen sind und von untrainierten Mannschaften übernommen wurden, glaub ich jetzt eher nicht so recht. Zitat: 12:00 Uhr |