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Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Iran (/showthread.php?tid=340) Seiten:
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- Kosmos - 31.01.2010 es werden entsprechende Raketen und Waffen zur Verfügung stehen wenn es soweit ist - revan - 31.01.2010 Kosmos schrieb:es werden entsprechende Raketen und Waffen zur Verfügung stehen wenn es soweit ist :lol: Welche denn? Nein in erst, welche Raketen sollen das denn sein? Es gibt nicht mahl richtige Planungen für eine Rakete die eine ICBM abfangen könnte bis auf die GBI natürlich. - Erich - 12.02.2010 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20100211/125074062.html">http://de.rian.ru/business/20100211/125074062.html</a><!-- m --> Zitat:CNPC steigt bei weltgrößtem Gasfeld South Pars in Iran ein - Cluster - 14.02.2010 Eilmeldung: Iran bereitet den Weg für eine SCO Mitgliedschaft http://www.radioerivan.ar/iran-sco.html Zitat:Das iranische Außenministerium veröffentlichte heute am frühen Morgen eine Verlautbarung bis 2012 eine Mitgliedschaft in der Shanghai Cooperation Organisation (SCO) anzustreben. - Erich - 14.02.2010 Radio Eriwan .... so so <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rd-zeitung.de/obzor/ggusa_de.htm">http://www.rd-zeitung.de/obzor/ggusa_de.htm</a><!-- m --> Zitat:05.06.2006<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20090307">http://www.eurasischesmagazin.de/artike ... D=20090307</a><!-- m --> Zitat:GEOPOLITIK - Shahab3 - 24.02.2010 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=119318§ionid=351020101">http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=11 ... =351020101</a><!-- m --> Zitat:Iran grounds plane with Rigi holding US-issued passport <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=119292§ionid=351020101">http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=11 ... =351020101</a><!-- m --> Zitat:Iran expounds on Rigi's links with CIA, Mossad Aus einigen Berichten geht hervor, dass Rigis Maschine im Iran zur Landung gezwungen wurde. Andere Berichte sagen, dass Rigi bereits im Ausland gestellt wurde. Auf seine Spur kam man offenbar durch seine Aufenthalte in Afghanistan und Dubai. Wie auch immer... Damit hat die Gegenseite einen ihrer wichtigsten Leute verloren und jetzt werden ihm wohl erstmal die Ohren ordentlich lang gezogen... Edit: Die Bilder von seiner Festnahme (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irinn.ir/Default.aspx?TabID=36&aid=3763">http://www.irinn.ir/Default.aspx?TabID=36&aid=3763</a><!-- m -->) deuten darauf hin, dass er vom Geheimdienst in Dubai festgenommen und mit einem Privatjet in den Iran gebracht wurde. - Shahab3 - 25.02.2010 Ok. Weitere Info zum Ablauf: Rigi befand sich an Bord des Fluges QH454 der Kyrgyzstan Airlines von Dubai nach Bishkek, Kirgisien. Iranische Agenten des Vevak waren ebenfalls an Bord und nahmen Rigi fest, als das Flugzeug in den iransichen Luftraum eindrang. Zwei F4 Phantom des TFB 6 stiegen auf, um das Flugzeug abzufangen und zur Landung zu zwingen. Sicherheitskräfte nahmen Rigi dann dort in Gewahrsam. Damit war die Show auch schon gelaufen. Saubere Arbeit. Keine geklauten Pässe und keine Enttarnung von zwei Dutzend Agenten. :lol: Zeichnung aus den iranischen Medien: <!-- m --><a class="postlink" href="http://asriran.com/files/fa/news/1388/12/5/127111_775.gif">http://asriran.com/files/fa/news/1388/1 ... 11_775.gif</a><!-- m --> - Schneemann - 25.02.2010 War das nun eigentlich ein privat gecharterter Jet oder eine Linienmaschine? So wie ich dies rauslese, war es nämlich eine reguläre Passagiermaschine. Und wegen einer Person, egal wie in Bezug auf diese Person nun der Hintergrund ist und was es für iranische Beweggründe gab, einen ganzen Airliner theatralisch mit alten Phantoms abfangen, erscheint etwa so, wie wenn man mit der Kanone auf Spatzen schießt. Warum, wenn VEVAK-Leute anscheinend schon am Flughafen an Bord gingen, schnappt man die betreffende Person nicht schon am Boden und erledigt die Sache im Stillen? Dann muss man wenigstens nicht Flugzeuge anderer Staaten abfangen, wo sicherlich noch eine ganze Menge anderer Leute drinsitzen... Schneemann. - hunter1 - 25.02.2010 Zitat:Warum, wenn VEVAK-Leute anscheinend schon am Flughafen an Bord gingen, schnappt man die betreffende Person nicht schon am Boden und erledigt die Sache im Stillen? Dann muss man wenigstens nicht Flugzeuge anderer Staaten abfangen, wo sicherlich noch eine ganze Menge anderer Leute drinsitzen...Vielleicht, weil der Flughafen, wo die Maschine startete, Dubai war und iranische Agenten dort nicht einfach jemanden einfangen können? Und da war doch neulich so eine Geheimdienstaktion eines anderen Landes in Dubai, worüber sämtliche Zeitungen berichtet haben.. Ich stimme Dir zu, dass die anderen Flugpassagiere vermutlich nicht sonderlich erbaut darüber waren, einen Zwischenstopp im Iran einlegen zu müssen. Aber für den iranischen Geheimdienst scheint die Aktion so bestens gelaufen zu sein. - Schneemann - 25.02.2010 Zitat:Vielleicht, weil der Flughafen, wo die Maschine startete, Dubai war und iranische Agenten dort nicht einfach jemanden einfangen können? Und da war doch neulich so eine Geheimdienstaktion eines anderen Landes in Dubai, worüber sämtliche Zeitungen berichtet haben..Das leuchtet schon ein, Dubai ist derzeit schon etwas im Fokus der Aufmerksamkeit, aber wenn der Dienst wusste, dass die gesuchte Person Richtung Bishkek unterwegs ist, so wäre es auch allemal taktisch klüger und den Umständen entsprechend besser gewesen, z. B. dort zuzuschlagen. Zitat:Ich stimme Dir zu, dass die anderen Flugpassagiere vermutlich nicht sonderlich erbaut darüber waren, einen Zwischenstopp im Iran einlegen zu müssen. Aber für den iranischen Geheimdienst scheint die Aktion so bestens gelaufen zu sein.Sicherlich, gelaufen ist die Aktion bestens, wobei die Art aber eben sehr rücksichtslos, ja mit dem Dampfhammer durchgezogen wurde. Egal wer die andere bestimmte Person in Dubai umgelegt hat, es sei festgestellt, dass es ein Unterschied ist, ob ich nur die Zielperson treffe (egal ob sie getötet oder nur entführt wird) oder ob ich mit Kampfjets ein Passagierflugzeug mit vielen anderen Passagieren abfange, die somit direkt in die Sache involviert werden. Schneemann. - Erich - 25.02.2010 Schneemann schrieb:....da kann man auch anderer Meinung sein - es ist ein Unterschied, ob ich eine Zielperson töte (ermorde?) oder aus einer Gruppe von Menschen heraus in Gefangenschaft nehme und dann ein Gerichtsverfahren über diese Zielperson abhalte. - Schneemann - 25.02.2010 Zitat:da kann man auch anderer Meinung sein - es ist ein Unterschied, ob ich eine Zielperson töte (ermorde?) oder aus einer Gruppe von Menschen heraus in Gefangenschaft nehme und dann ein Gerichtsverfahren über diese Zielperson abhalte.1.) Gruppe von Menschen? Richtig. Aber: Der Mann wurde nicht auf einem Basar oder in einem Zirkuszelt verhaftet, sondern ein Flugzeug wurde abgefangen, in dem viele Unbeteiligte saßen. Abgesehen von der Gefährlichkeit für alle Passagiere, besteht der Unterschied darin, dass alle "mitkommen" mussten, was Nötigung ist, was wiederum bei der Verhaftung aus einer Masse heraus auf einem öffentlichen Platz nicht der Fall wäre, abgesehen davon, dass es neugierige Blicke gäbe. 2.) Gerichtsverfahren? Nette Umschreibung dafür, dass jemandem die Finger gebrochen werden und er in einem Schauprozess sagen "darf", was er sagen "soll". Aber gut, in iranischen Augen ist der Mann ein Feind, ein Terrorist, weswegen man nicht zu sehr darüber heulen sollte. Nur: Hier von einem Gerichtsprozess zu reden und an einen solchen zu "glauben" (im rechtlichen Sinne), ist ungefähr so, wie wenn man fest daran glaubt, dass man von zwei Tafeln Ritter Sport Rum sich einen ansaufen kann. 3.) Und mal ehrlich: Fragt sich, was "netter" ist, eine Giftkapsel, oder im Keller des VEVAK ein Bügeleisen an den Hoden... Schneemann. - hunter1 - 26.02.2010 Schneemann schrieb:1.) Gruppe von Menschen? Richtig. Aber: Der Mann wurde nicht auf einem Basar oder in einem Zirkuszelt verhaftet, sondern ein Flugzeug wurde abgefangen, in dem viele Unbeteiligte saßen. Abgesehen von der Gefährlichkeit für alle Passagiere, besteht der Unterschied darin, dass alle "mitkommen" mussten, was Nötigung ist, was wiederum bei der Verhaftung aus einer Masse heraus auf einem öffentlichen Platz nicht der Fall wäre, abgesehen davon, dass es neugierige Blicke gäbe.Ich verstehe nicht ganz, was man dem Iran jetzt da ankreiden soll, solange wir keine vollständigen Informationen haben. Wir wissen nicht, wie der iranische Geheimdienst in Dubai operieren kann. Ob er dort z.B. einfach herumspazieren, Leute verschleppen und dann verhören kann (z.B. in einem Hotelzimmer). Vielleicht war es notwendig, den Mann in den Iran zu schaffen. Eine andere Möglichkeit, etwa Kidnapping und anschliessende Verschleppung per Schiff, gab es vielleicht nicht. Also ist die Variante mit dem Flugzeug Abfangen gar nicht so schlecht. Der Mann wird im eigenen Hoheitsgebiet gestellt und inhaftiert. Das ist soweit in Ordnung. Ob man dazu alte F-4 verwendet, oder F-22 oder imperiale Sternzerstörer, ist vermutlich schnell entschieden: man nimmt, was man grad hat. Was danach mit dem Mann passiert, ist ein anderes Thema. - Erich - 26.02.2010 Schneemann schrieb:....Hey Schneemann, der Typ ist nicht nach Guantanamo oder Abu Ghraib verschleppt worden ! Will sagen: meckere nicht über den Iran, wenn ein angeblicher Rechtsstaat und die selbst ernannte "Führungsmacht des Westens" das gleiche macht. - Schneemann - 26.02.2010 Zitat:Hey Schneemann, der Typ ist nicht nach Guantanamo oder Abu Ghraib verschleppt worden !Tja, sein Pech, vielleicht würde er es sich gerade wünschen - wenn er noch lebt... 1.) Das Abu Ghraib und Guantanamo schlimme Sachverhalte sind und waren, steht außer Frage, aber deswegen kann man nicht die USA mit dem Regime im Iran gleichsetzen; es gibt eine vielfache Anzahl von „Abu Ghraibs“ in Iran, wo zehnmal oder noch mehr Menschen einsitzen. Und das der VEVAK munter foltert, ist auch bekannt (z. T. in den Kerkern des ehemaligen Schah-Regimes). Übrigens nicht nur „Terrorverdächtige“ – wenn man schon einen Vergleich zum Westen sich anzustellen traut –, sondern auch Oppositionelle (wobei das vermutlich aus der Sicht der Mullahs gleichzusetzen ist). 2.) Die USA als angeblichen Rechtsstaat zu bezeichnen, ist eine bedenkenswerte Einstellung, von der ich nicht weiß, wer sie dir geflüstert hat (auf jeden Fall Organe, die man besser im stillen Kämmerlein verstecken sollte). Es mag hier und da kritikwürdige oder problematische Umstände geben, aber ein angeblicher Rechtsstaat ist die USA nicht, sie ist ein Rechtsstaat. 3.) Hätte die CIA oder der Mossad ein Linienflugzeug auf einem offiziellen Flug mit hunderten Menschen an Bord wegen eines Terroristen mit Kampfjets abgefangen und zur Landung gezwungen, so wärst du der erste, der von wegen einem Anschlag auf den Flugverkehr, einem Verbrechen oder wegen Massennötigung ins Felde gezogen wäre und der eine internationale Untersuchung fordern würde. Macht das aber der Iran, war es eine „harmlose“ Polizeiaktion, wo jemand „aus der Masse heraus“ verhaftet wurde. Diese Unausgewogenheit beweist auch die gespielte Empörung über den Anschlag in Dubai. Schneemann. |