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Russland vs. Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland vs. Ukraine (/showthread.php?tid=5210) Seiten:
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RE: Russland vs. Ukraine - muck - 17.08.2024 (16.08.2024, 06:27)Quintus Fabius schrieb: Es werden da Zahlen von bis zu 2000 russischen Kriegsgefangenen genannt, dass ist in der kurzen Zeit und angesichts der Umstände extrem viel.Die Zahl hatte mich, trotz des Überraschungseffekts, auch stutzig werden lassen, aber mittlerweile halte ich sie für glaubwürdig. Auf Reddit hat sich neulich jemand die Mühe gemacht, die Bilder von Gefangennahmen (teils bis zu 50 Gefangene auf einmal) bis zum 12. auszuwerten und zu geolokalisieren, um Doppeltzählungen auszuschließen, und ist allein bis zu dahin (Montag) auf fast 600 Gefangene gekommen. Wie ich vor einigen Tagen schrieb, hatten russische Kommandeure die Parole ausgegeben, dass keine Gefangenen gemacht werden, aber das werden die sich mittlerweile (hoffentlich) überlegt haben. (16.08.2024, 07:35)Old Boy schrieb: Was ich viel interessanter finde, ist der relativ sparsame Gebrauch von Kampfdrohnen. Entweder haben die Ukrainer eine eigene EW Methode gefunden, um russische FPV-Drohnen zu unterdrücken, oder die russische EW macht Freund + Feind gleichermaßen platt. (16.08.2024, 10:37)Quintus Fabius schrieb: Die kabelgelenkten Drohnen sind (immer noch / wieder) relativ selten, und mein rein persönlicher Eindruck ist, dass die Ukrainer die immer weit unterschätzte notwendige Infrastruktur für den Drohneneinsatz nicht ausreichend nach vorne bringen konnten, dass wird dann vielleicht noch kommen, und dass es bei den russischen Verbänden in der Region ganz allgemein an Drohnen-Kapazitäten fehlt.Vor einigen Tagen müsste ich bereits eine Einschätzung des Z-Bloggers 'Fighterbomber' verlinkt haben. Ihm zufolge rück(t)en die Ukrainer unter Deckung ihrer EloKa und massiver Drohnenangriffe vor, und konzentrierten sich vor allem darauf, die russischen Aufklärungsdrohnen zu vernichten, sodass den Verteidigern keine effiziente Koordination mehr möglich war. (16.08.2024, 10:18)Kongo Erich schrieb: welches KArenmaterial verwendest Du?https://liveuamap.com und https://deepstatemap.live/ (16.08.2024, 17:05)MartiniX schrieb: Immerhin hatte sie eine offensivfähige Reserve für Kursk, von der niemand etwas wussteDas ist nicht ganz richtig. Dass eine recht große strategische Reserve von 14 Brigaden bestand, hatte Selenskyj im Frühjahr und im Frühsommer zweimal bekräftigt, wobei er freilich den Eindruck erweckte, dass diese nicht vollständig ausgerüstet seien. Der Z-Blogger Aleksei Sukonkin identifizierte die Brigaden, von denen Selenskyj sprach, Anfang Juli als die Mechanisierten Brigaden 150 bis 154; die Jägerbrigaden 155 bis 159; die Panzerbrigade 3, sowie eine ganze Reihe von eigenständigen Schützenbataillonen. Sukonkin schrieb dazu, dass die Ukrainer die Aufstellung zweier neuer Korps planten. Die Reserve war auch Gegenstand von Debatten in der Rada, wo gefordert wurde, sie zur Entlastung der Angehörigen der an der Front stehenden Brigaden einzusetzen. Es galt aber von Anfang an als gesichert, dass ein Teil der Kräfte dauerhaft im Raum Kiew vorgehalten wird, um einen möglichen zweiten Angriff von Belarus aus abzufangen (die Grenze ist 90 km entfernt). RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 17.08.2024 Zitat:Die Zahl hatte mich, trotz des Überraschungseffekts, auch stutzig werden lassen, aber mittlerweile halte ich sie für glaubwürdig. Auf Reddit hat sich neulich jemand die Mühe gemacht, die Bilder von Gefangennahmen (teils bis zu 50 Gefangene auf einmal) bis zum 12. auszuwerten und zu geolokalisieren, um Doppeltzählungen auszuschließen, und ist allein bis zu dahin (Montag) auf fast 600 Gefangene gekommen. Es ist bisher einmal vorgekommen während der Offensive das man mehr als hundert Gefangene mit einmal machte. Die gemachten Gefangenen sollen auch schnellstmöglich wieder ausgetauscht werden . Man konnte letzte Woche vermitteln das Reporter und ein Kamerateam von ard mit gefangenen russischen Soldaten sprechen konnte. Das kam wohl größtenteils gut an bei den Soldaten da sie dadurch hofften das ihre Angehörigen erfahren das sie noch leben wie uns hinterher mitgeteilt wurde. Ansonsten machen es sich die Ukrainer einfach und auch das richtige und lassen das IRK seine Arbeit machen. Alle zu Beginn der Operation eingesetzten Drohnen liefen über Frequenzen die in diesem Krieg noch nicht genutzt wurden . Das verschaffte den Ukrainern einen Vorsprung von bis zu anderthalb Tagen bis die Russen die Frequenzen hatten. RE: Russland vs. Ukraine - Old Boy - 17.08.2024 Zitat:Nach der aktuellen Haushaltsplanung der Hampel-Koalition darf nur noch bereits bewilligte Militärhilfe an Kiew geliefert werden. Das hat Finanzminister Lindner nach F.A.Z.–Informationen dem Verteidigungsministerium mitgeteilt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine/ukraine-keine-weitere-finanzielle-militaerhilfe-der-bundesregierung-19924590.html https://x.com/deaidua/status/1824714725873033648 https://archive.is/sr085#selection-4085.0-4085.225 RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 17.08.2024 Leo2A4 vs. T72B3 https://youtu.be/BA9E3gPtgJo?si=fJ_P2ULV6hdN6xH3 Das ganze ereignete sich wohl schon am 30.07. RE: Russland vs. Ukraine - Broensen - 17.08.2024 (17.08.2024, 13:23)Old Boy schrieb:Können wir uns solch infame Quellenmanipulation ohne entsprechende Kennzeichnung bitte sparen?Zitat:Nach der aktuellen Haushaltsplanung der Hampel-Koalition darf nur noch bereits bewilligte Militärhilfe an Kiew geliefert werden.https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine/ukraine-keine-weitere-finanzielle-militaerhilfe-der-bundesregierung-19924590.html (17.08.2024, 13:23)Old Boy schrieb:Das ist schon eine schwierige, weil undifferenzierte Darstellung. Der Unwillen des Kanzleramtes zur Finanzierung der Verteidigungsausgaben/Hilfsleistungen liegt ja in der problematischen Haushaltslage begründet, deren Auflösung seitens der SPD eben durch Schuldenaufnahme gelöst werden sollte, wogegen sich die FDP alias das Finanzministerium sperrt. Es ist also umgekehrt: Der Kanzler steht entgegen seiner Partei und den anderen Ministerien in dieser Frage auf Seiten des Finanzministeriums. Das aber sicher nicht auf eigenen innigen Wunsch hin, sondern als Folge der Unmöglichkeiten, zu einem anderen Kompromiss zu finden. Die FAZ schiebt hier den schwarzen Peter Scholz zu, der zwar sicher nicht unschuldig ist, was aber den Kern des Konfliktes verkennt.Zitat:Die Sperre hat nach Auskunft mehrerer Quellen zu einem „handfesten Streit“ in der Bundesregierung geführt. Das Kanzleramt will demnach Mittel zurückhalten, das Verteidigungsministerium, das Auswärtige Amt und das Wirtschaftsministerium sind damit nicht einverstanden. Über die Rolle des Finanzministeriums gibt es unterschiedliche Darstellungen. Manche sagen, es stehe aufseiten des Kanzlers, andere wenden ein, es weise nur pflichtgemäß darauf hin, dass es für neue Bestellungen kein Geld mehr gebe. RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 17.08.2024 Die streichung ist korrekt und nichts Neues, da die g7 einen gemeinsamen Topf für die Hilfen jetzt haben. Darauf hat man sich schon vor 2 Monaten geeinigt. RE: Russland vs. Ukraine - Pmichael - 17.08.2024 (17.08.2024, 18:21)alphall31 schrieb: Leo2A4 vs. T72B3 Das ist ja schon ein wilder Youtube Channel. Scheint auch eher ein verlassener Leopard 2 Panzer zu sein der von einer Drohne angegriffen wurde, hier sieht man dann auch gleich den Unterschied zu den sowjetischen Panzers, es kam nur zu einem kontrolliertem Abbrennen der Munition durch die dafür vorgesehen Blowout Panels und nicht zu einem totalen Verlust des Panzers - auch wenn die Feuerfontäne immer ganz beeindruckend aussieht. RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 17.08.2024 Wenn ne Drohne würde man bei einzelbild aber erkennen RE: Russland vs. Ukraine - muck - 18.08.2024 Zum ukrainischen Vorstoß auf Kursk: Der ukrainische Kriegsberichterstatter Andrej Zaplienko meldet die Einnahme der Stadt Korenewo. (Quelle) Sollte sich dies als wahr erweisen, wäre der ukrainische Brückenkopf in Russland praktisch gesichert. Kleiner Gag am Rande: Thiele gibt den Ukrainern jetzt noch zwei Wochen. Dass er mit seinen "paar Tagen" am 08.08. bereits falsch lag, wie so oft, darauf geht er natürlich nicht ein. (Quelle) Kriegsverbrechen: Russische Soldaten haben am 08.02.24 in Awdijiwka ein Massaker an Zivilisten verübt. Dies haben russische Kriegsgefangene zugegeben, nachdem sie von überlebenden Zivilisten erkannt wurden. Bei dem Verbrechen wurden sechs Frauen, fünf Mädchen und drei Jungen zunächst vergewaltigt und danach ermordet. Ich weiß nicht, ob Reddit-Verlinkungen hier erwünscht sind, daher erst mal nur ein Beweisbild für die Existenz der Quelle, bis ein Moderator sein Okay gibt. [Bild: https://s20.directupload.net/images/240818/ka222ygd.jpg] (17.08.2024, 19:32)alphall31 schrieb: Die streichung ist korrekt und nichts Neues, da die g7 einen gemeinsamen Topf für die Hilfen jetzt haben. Darauf hat man sich schon vor 2 Monaten geeinigt.Und schon jetzt kann ein IRIS-T SLM-System, das für den Schutz der Zivilbevölkerung wichtig wäre, nicht ausgeliefert werden, weil kein Geld da ist. (Quelle) Diese Regierung besitzt keinerlei Strategiefähigkeit. Allein das Signal ist verheerend. Berlin behauptet letztlich, dass Deutschland keine €50 Mio. mehr übrig habe, um seine vorgeblichen außenpolitischen Ziele durchzusetzen. Ein einziger Blick in den Haushaltsentwurf 2025 entlarvt das natürlich als blanken Unsinn. Autocorrect hat schon wieder die Link-Formatierung gekapert. ![]() RE: Russland vs. Ukraine - muck - 18.08.2024 (17.08.2024, 19:48)Pmichael schrieb: Das ist ja schon ein wilder Youtube Channel. Scheint auch eher ein verlassener Leopard 2 Panzer zu sein der von einer Drohne angegriffen wurde, hier sieht man dann auch gleich den Unterschied zu den sowjetischen Panzers, es kam nur zu einem kontrolliertem Abbrennen der Munition durch die dafür vorgesehen Blowout Panels und nicht zu einem totalen Verlust des Panzers - auch wenn die Feuerfontäne immer ganz beeindruckend aussieht.Ist der Mun-Bunker des Leopard 2 eigentlich modular, soll heißen, wenn da drin die Munition umsetzt, kann man den Panzer dann noch instandsetzen? Denn prinzipiell ist ein Stahl, der so thermisch aufgeladen wurde, danach natürlich hinüber. RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 18.08.2024 Zitat: Und schon jetzt kann ein IRIS-T SLM-System, das für den Schutz der Zivilbevölkerung wichtig wäre, nicht ausgeliefert werden, weil kein Geld da ist. Es wurde weder nach einer kostenübernahme angefragt im BMF noch wurde ein System bestellt . Die Herstellung und Verkauf solcher Systeme bedarf der Genehmigung der zuständigen Stellen der Regierung. Zur Zeit werden die Systeme für die Bw hergestellt ( und der Rest der Bestellung für Ukraine) . welcher Kunde soll da auf sein System verzichtet haben ? Litauen und Slowenien haben erst dieses Jahr bestellt Der Munbunker ist schon ein abgetrennter Bereich , man kann allerdings Pech haben wenn man in dem Moment gerade nachlädt wo man getroffen wird . In dem Moment ist der munitionsbunker offen. Die Masse der Munition ist allerdings in der Wanne untergebracht. RE: Russland vs. Ukraine - Kongo Erich - 18.08.2024 (18.08.2024, 05:02)muck schrieb: Zum ukrainischen Vorstoß auf Kursk:nach meinem KArtenmaterial ist Korenowo noch in russischer Hand https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?https://liveuamap.com/en/2024/17-august-russian-army-repelled-attacks-in-the-direction aber wohl umkämpft https://t.me/smotri_media/91451 Wenn man sich die Karten anschaut - dann zwei Anmerkungen - östlich von Korenowo scheinen sich zwei Angriffskeile der Ukrainer in Richtung Norden zu bilden, dir östlich an Rylsk vorbei zielen - am westlichsten Ende der russischen Grenze dort scheint sich bei Riwne ein weiterer Vorstoßversuch der Ukraine anzudeuten RE: Russland vs. Ukraine - lime - 18.08.2024 (16.08.2024, 10:18)Kongo Erich schrieb: welches KArenmaterial verwendest Du? Und zwei Tage später melden russische Quellen die Eroberung von Niu-York, in einigen Tagen wird man dann genau wissen was nun stimmt. RE: Russland vs. Ukraine - Kongo Erich - 19.08.2024 (16.08.2024, 05:40)muck schrieb: ....sowie (18.08.2024, 18:18)lime schrieb: Und zwei Tage später melden russische Quellen die Eroberung von Niu-York, in einigen Tagen wird man dann genau wissen was nun stimmt.der aufgegebene Kessel ist inzwischen auch in den Karten ablesbar https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1Iq3OLZYhIJ3WN5Lrn8jlkCjpY8Cd9uY&ll=48.33431192232876%2C37.820682683258006&z=13&entry=y RE: Russland vs. Ukraine - Schwabo Elite - 19.08.2024 (18.08.2024, 05:02)muck schrieb: Und schon jetzt kann ein IRIS-T SLM-System, das für den Schutz der Zivilbevölkerung wichtig wäre, nicht ausgeliefert werden, weil kein Geld da ist. (Quelle) Weshalb sollte ein IRIS-T-System in 2024 nicht ausgeliefert werden, weil dafür im Haushalt für 2025 kein Geld eingestellt ist? Möglicherweise liest hier keiner aus dem Forum den Haushaltsplan, kommentiert denselben aber kräftig. |