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Israel - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Israel (/showthread.php?tid=3983) Seiten:
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- Nightwatch - 22.04.2010 Zitat:Es wurden von mir ganz konkrete Punkte aufgezeigt, die den herausragenden Stellenwert des Militärs und die stark eingeschränkten Möglichkeiten der Kritik an seiner Vorgehensweise und mögliche Kriegsverbrechen betreffen.Nein, du kommentierst allerhöchstens vollkommen jenseits der Faktenlage. Es ist in Israel kein Problem mögliches Fehlverhalten der eigenen Truppen (sowieso vollkommen ungleich „Kriegsverbrechen“!!!) zu thematisieren. Im vorliegenden ist dies auch so durch Haaretz geschehen. Jedoch wurde durch die Berichterstattung die Spionagetätigkeit einer Soldatin bekannt, entsprechend wurden Ermittlungen eingeleitet. Diese offenbarten das hier mitnichten nur Dokumente zu womöglich problematischen gezielten Tötungen weiter gereicht wurden sondern die Nationale Sicherheit Israels durch Entwendung tausender Dokumente massiv geschädigt wurde. Das ist in jedem Land eine Straftat und darum geht es bei diesem Fall. Hier geht es nicht um Einschränkung der Kritik am Militär die so gar nicht stattgefunden hat. Hier geht es um einen Spionagefall der wesentlich gefährlicher ist als alles was sich Vanunu geleistet hat. Zitat:Wenn man bereits als Kriegsdienstverweigerer ins Gefängnis kommt und gesellschaftlich geächtet wird, arbeitet man als Enthüllungsjournalist oder Friedensnaktivist in einer sehr speziellen Situation.Ohja, man arbeitet als „Enthüllungsjournalist oder Friedensaktivist“ in Israel in einer speziellen Situation. Schlicht und ergreifend weil hier die Nationale Sicherheit ob der ständigen Bedrohungslage noch einen realen Hintergrund hat um man nicht wie hierzulande munter unter dem Banner der Pressefreiheit darauf rumtrampeln kann. Dabei ist es eine Straftat sich Geheimdokumente zu beschaffen und gar an Dritte weiterzuleiten. Die muss verfolgt werden, mit allen Mitteln des Rechtstaates. Weiterhin, ich sehe absolut nichts anstößiges daran Kriegsdienstverweigerer zu Haftstrafen zu verurteilen und sie gesellschaftlich zu ächten. Nur weil wir hier hierzulande von Freunden umzingelt und zu Berufspazifisten mutiert sind heißt dies nicht das sich jedes Land ein derartiges Gebaren leisten kann. Die Zahl derer die in Israel aus legalen Gründen um den Wehrdienst herumkommen ist schon so groß genug. Der Einzelne hat eine Verpflichtung dem Staat und der Gesellschaft gegenüber. Zitat:Die aktuellen Pressemeldungen und inner-israelischen Diskussionen habe ich in diesen Kontext eingeordnet. Der Vorwurf des Hochverrats für zwei Enthüllungsjournalisten ist darin einzuordnen.Der Vorwurf des Hochverrats reduziert sich auf die Soldatin und nicht auf den Haaretz Journalisten. Nebenbei war diese Soldatin zum Zeitpunkt ihrer landesverräterischen Tätigkeit keine Journalistin. Wobei auch das nicht als Rechtfertigung taugen würde. - Erich - 22.04.2010 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/nahost454.html">http://www.tagesschau.de/ausland/nahost454.html</a><!-- m --> Zitat:Extremisten feuern Rakten von Jordanien aus ab - Tiger - 22.04.2010 @Erich Das Angriffe von Extremisten auf Israel fehlschlagen ist nicht selten. Durch die Kassam-Raketen sollen mehr Palästinenser im Gazastreifen ums Leben gekommen sein als Israelis - weil die Geschosse noch häufig im Gazastreifen einschlagen. - Schneemann - 02.05.2010 Zitat:IsraelLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,692238,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 38,00.html</a><!-- m --> Ein Beweis auch dafür, wie eng Netanjahu lavieren muss, um seine Koalition aus teils sehr unterschiedlichen "Kontrahenten" (Koalitionäre eignet sich hier eher schlecht) zusammenzuhalten. Jede überzogene oder berechtigte Forderung hinsichtlich Siedlungspolitik muss also auch berücksichtigen, wie die innenpolitische Landschaft in Israel aussieht. Und politischen Selbstmord zu begehen, kann man von Bibi ja auch nicht verlangen... Schneemann. - Nightwatch - 02.05.2010 Deshalb ist Obama ja auch auf die grandiose Idee gekommen das es am besten wäre Netanjahus Regierung zu stürzen. Seis drum, das klare Ergebnis zeigt mE das Netanjahu einen sehr großen Rückhalt in der eigenen Partei hat und er seinen Kurs einer verrantwortungsvollen Sicherheitspolitik weiterverfolgen sollte. - Shahab3 - 27.05.2010 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.guardian.co.uk/world/2010/may/23/israel-south-africa-nuclear-weapons">http://www.guardian.co.uk/world/2010/ma ... ar-weapons</a><!-- m --> Zitat: - Nightwatch - 27.05.2010 Dieter Gerhardt again :roll: Zitat:Peres denies charges of arms sales to apartheid regime<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.haaretz.com/print-edition/news/peres-denies-charges-of-arms-sales-to-apartheid-regime-1.292246">http://www.haaretz.com/print-edition/ne ... e-1.292246</a><!-- m --> - Erich - 29.05.2010 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~EB0438ACAB0094050851D931EF834BA11~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Naher Ostenzu der "Seeschlacht vor Gaza" schreibt auch das Marineforum: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/wochenschau.html">http://www.marineforum.info/html/wochenschau.html</a><!-- m --> Zitat:Mit der Fahrt einer „Freedom Flotilla“ wollen internationale pro-palästinensische Aktivisten einmal mehr auf die israelische Blockade des Gazastreifens aufmerksam machen.(ganzer Text, da Marineforum und nur noch heute im Netz - mehr Meldungen auf der hp des MF und im Heft) - Nightwatch - 29.05.2010 "Eine kleine Seeschlacht weil man den Boykott der Hamas mit aller Macht aufrecht erhalten" - eine aufhetzendere Schlagzeile hast du hierzu nicht gefunden? Wie verrückt muss man bloß sein um mit derartigen Aktionen eine Terrororganisation zu unterstützen. - Erich - 29.05.2010 :roll: Du kapierst wohl nicht einmal, dass die Schlagzeile ein Zitat aus eien wertkonservativen Wirtschaftszeitung ist und ich die nicht selbst formuliert habe :roll: - Nightwatch - 29.05.2010 Du hast sie ausgewählt, hier gepostet und sie ist schlecht. Deal with it. - Tiger - 30.05.2010 @Nightwatch Zitat:Eine kleine Seeschlacht weil man den Boykott der Hamas mit aller Macht aufrecht erhalten will.Ich sehe nichts, was an der Schlagzeile wirklich aufhetzend sein soll. Wenn man statt "Hamas" allerdings "Gaza-Streifen" geschrieben hätte sähe es wiederum nach einer Repression gegen die dortige Bevölkerung und nicht nach einer Maßnahme zur Bekämpfung einer terroristischen Vereinigung aus. Verbindest du etwa mit dem Boykott einer terroristischen Vereinigung - wie der Hamas - etwas Negatives? :wink: Zitat:Wie verrückt muss man bloß sein um mit derartigen Aktionen eine Terrororganisation zu unterstützen.So verrückt, das man Legenden über die Unterdrückung bestimmter Völker einfach glaubt. Die gleichen Menschen glauben, das der Dalai Lama ein lieber, netter Mann sei und China die Tibetaner wer weiß wie unterdrücken und sich unter der ehemaligen tibetanischen Kriegsflagge versammeln... - Nightwatch - 30.05.2010 Tiger schrieb:Ich sehe nichts, was an der Schlagzeile wirklich aufhetzend sein soll.Seit wann ist denn das Stoppen ziviler Schiffe die eine Blockade durchbrechen wollen eine Seeschlacht? - Erich - 30.05.2010 Nightwatch schrieb:seit wann ist die langjährige Blockade ziviler Siedlungen völkerrechtlich zulässig?Tiger schrieb:Ich sehe nichts, was an der Schlagzeile wirklich aufhetzend sein soll.Seit wann ist denn das Stoppen ziviler Schiffe die eine Blockade durchbrechen wollen eine Seeschlacht? Das Verbot der kollektiven Bestrafung (Artikel 33, Vierte Genfer Konvention) wird von den israelischen Behörden durch Straßensperren und Ausgangssperren immer wieder verletzt. Diese Maßnahmen, die regelmäßig nach Anschlägen auf Israelis ergriffen werden, treffen alle palästinensischen Bewohner der besetzten Gebiete, auch diejenigen, die keinerlei Verbrechen begangen haben. Das Internationale Komitee des Roten Kreuzes hat deshalb die Blockade ganzer Dörfer über einen längeren Zeitraum als Verstoß gegen das humanitäre Völkerrecht bezeichnet. Hier => <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.freegaza.de/aktuelles.php">http://www.freegaza.de/aktuelles.php</a><!-- m --> => <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.freegaza.de/stellungnahmen.php#Buro">http://www.freegaza.de/stellungnahmen.php#Buro</a><!-- m --> findet sich übrigends die hp der "Aktivisten" von "Free Gaza", die als Blockadebrecher tätig werden wollen. Eine weitere Seite von Unterstützern findet sich hier => <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/006322.html">http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/006322.html</a><!-- m --> . Und hier => <!-- m --><a class="postlink" href="http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=1922">http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=1922</a><!-- m --> => <!-- m --><a class="postlink" href="http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=1913">http://haolam.de/?site=artikeldetail&id=1913</a><!-- m --> findet sich die israelische Sicht der Dinge. Ja nightwatch, der Objektivität halber verweise ich auf beide Seiten, auch wenn Du das sicher sehr viel vehementer tun wirst. - Nightwatch - 30.05.2010 Erich schrieb:seit wann ist die langjährige Blockade ziviler Siedlungen völkerrechtlich zulässig?Seit Völkerrecht existiert selbstversätndlich. Die Machthaber des Gazastreifens führen Krieg gegen Israel. Israel hat damit jedes Recht den Gazastreifen abzuriegeln um der Hamas den Nachschub abzuschneiden. Dies ist vollkommen unproblematisch, vor allem da Israel tagtäglich Hilfsgüter in den Gazastreifen transportiert. Natürlich nicht ohne diese vorher zu kontrollieren, damit deine Helden nichts reinschmuggeln können was die Hamas missbrauchen könnte. Erich schrieb:Das Verbot der kollektiven Bestrafung (Artikel 33, Vierte Genfer Konvention) wird von den israelischen Behörden durch Straßensperren und Ausgangssperren immer wieder verletzt.Die Errichtung von Straßensperren und die Verhängung von Ausgangssperren ist keine Bestrafung. Es sind notwendige Sicherheitsmaßnahmen aufgrund des Terrors der Palästinenser. Artikel 33 der 4. Genfer Konvention ist nicht einschlägig. Erich schrieb:Diese Maßnahmen, die regelmäßig nach Anschlägen auf Israelis ergriffen werden, treffen alle palästinensischen Bewohner der besetzten Gebiete, auch diejenigen, die keinerlei Verbrechen begangen haben.Das ist vollkommener Unsinn und das weißt du auch. Der Angriff diverser Einrichtungen der Hamas im Gazastreifen ist nicht nur zu jeden Zeitpunkt gerechtfertigt sondern ist von jedem zivilisierten Menschen gutzuheißen und zu unterstützen. Alles andere und man unterstützt die Terrororganisation Hamas. Womit du natürlich kein Problem hast. Erich schrieb:Das Internationale Komitee des Roten Kreuzes hat deshalb die Blockade ganzer Dörfer über einen längeren Zeitraum als Verstoß gegen das humanitäre Völkerrecht bezeichnet.Das Rote Kreuz bringt Talibanesen auch bei wie sie sich wieder zusammenflicken können nachdem sie deutsche Soldaten zusammengeschossen haben. Die können sich ihre Meinung mal sonstwohin stecken. Erich schrieb:Buro findet sich übrigends die hp der "Aktivisten" von "Free Gaza", die als Blockadebrecher tätig werden wollen.Das posten von Propagandaseiten von Unterstützern des palästinensischen Terrors solltest du lieber bleiben lassen. |