Entfremdung in der Nato - der große Graben - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Allgemeine fachbezogene Diskussionen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=98) +--- Thema: Entfremdung in der Nato - der große Graben (/showthread.php?tid=1471) |
Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Mitleser - 05.07.2014 Es passt in viele Threads rein, aber ich stells mal hierhin. Ein Interview mit Scholl-Latour: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html">http://de.ria.ru/opinion/20140704/268926478.html</a><!-- m --> Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 05.07.2014 ich schätze Scholl-Latour, aber da widerspricht er sich: Zitat:Peter Scholl-Latour: Europa hat gar keine Außenpolitikich weiß natürlich was er meint - Europa hätte keine eigene Außenpolitik - (und wenn man schaut, wie unsere Interessen über TTIP dem Gewinnstreben der großen Konzerne geopfert wird Zitat:..., und wie sich unsere Bundesregierung trotz aller Bespitzelung drüben in den Ar... kriecht, hat er Recht) aber er war früher etwas präziser Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 05.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/inland/presseschau-spionage-100.html">http://www.tagesschau.de/inland/presses ... e-100.html</a><!-- m --> Zitat:Presseschau zum Spionagefall Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 05.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/bnd-mitarbeiter-unter-spionageverdacht-zerstoerung-eines-buendnisses-1.2029398">http://www.sueddeutsche.de/politik/bnd- ... -1.2029398</a><!-- m --> Zitat:5. Juli 2014 12:24 Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 06.07.2014 Im SPIEGEL (print) ab Montag am Kiosk wird ein interessanter Bericht angekündigt: Zitat:Diplomatie - Die Bündnisfrage: Wo stehen die Deutschen? Viele Bundesbürger wollen - trotz der Aggression Wladimir Putins in der Ukraine - eine größere Unabhängigkeit von den USA. Ein neuer möglicher Spionagefall vertieft den Graben.und im SpOn mit zwei Berichten belegt: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umfrage-deutsche-wollen-groessere-unabhaengigkeit-von-den-usa-a-979432.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 79432.html</a><!-- m --> Zitat:Umfrage: Deutsche wollen größere Unabhängigkeit von USAsowie (steht Merkel da für die Mehrheit der Deutschen?) <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/deutschland/nsa-spionagefall-beim-bnd-merkel-erschuettert-a-979471.html">http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 79471.html</a><!-- m --> Zitat:Doppelagent beim BND: Merkel enttäuscht über mögliche US-Spionagena ja, enttäuscht ist sehr diplomatisch, ich würde Gift und Galle speien, so getäuscht zu werden. Unabhängig vom Tagesgeschehen: Fakt ist, dass die Einschätzungen, Interessen und Ziele dies- und jenseits des Atlantiks immer weniger deckungsgleich sind, und immer mehr auseinander driften. Und Fakt ist auch, dass Deutschland seine eigenen Interessen nur im Verbund mit anderen Partnern - also nur in der EU - durchsetzen kann. Nur gemeinsam sind wir stark genug. Und die europäischen Einschätzungen, Interessen und Ziele (mal die Briten ausgenommen) sind untereinander weit mehr konkordant als die mit den Vertretern der Großkonzerne jenseits des Atlantiks. Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 09.07.2014 der nächste Hammer: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/inland/nsa-spionageaffaere-razzia-102.html">http://www.tagesschau.de/inland/nsa-spi ... a-102.html</a><!-- m --> Zitat:Mitarbeiter im Verteidigungsministerium<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/weiterer-spionageverdacht-beziehungsstatus-sehr-ernst-13036404.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/weit ... 36404.html</a><!-- m --> Zitat:Weiterer Spionageverdacht Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 10.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/deutsche-reaktion-auf-agenten-affaere-beispielloser-akt-des-protests-1.2039899">http://www.sueddeutsche.de/politik/deut ... -1.2039899</a><!-- m --> Zitat:10. Juli 2014 18:50so hochrangig geheim kann der oberste US-Geheimdienstler gar nicht sein, wenn er bekannt ist ... Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 11.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/freihandelsabkommen-ttip-wider-die-neoliberalen-glaubenssaetze-1.2029410">http://www.sueddeutsche.de/politik/frei ... -1.2029410</a><!-- m --> Zitat:11. Juli 2014 17:39schöner kann man die unterschiedlichen Auffassungen zwischen "sozialer Marktwirtschaft" diesseits - und "freiem Markt" jenseits des Atlantiks kaum beschreiben Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 12.07.2014 Völliges Unverständnis der USA auf die deutsche Reaktion ... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/reaktion-auf-spionageaffaere-weisses-haus-zeigt-sich-verstimmt-1.2043641">http://www.sueddeutsche.de/politik/reak ... -1.2043641</a><!-- m --> Zitat:12. Juli 2014 06:41auf das völlig unverfrorene Vorgehen der USA: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/spionage-affaere-erstaunliche-dreistigkeit-der-amerikaner-1.2041853">http://www.sueddeutsche.de/politik/spio ... -1.2041853</a><!-- m --> Zitat:12. Juli 2014 08:48 Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Schneemann - 12.07.2014 Völliges Unterverständnis alleine? Nun ja, so kann man es auch nicht nennen. Es gibt auch Stimmen in den USA, die das Vorgehen der eigenen Dienste und das nebulöse Lavieren des offiziellen Washington durchaus kritisieren und eine längere Vergrätzung der Deutschen befürchten... Zitat:US-Reaktion auf Spionage-Affäre: Jetzt ist auch Obama verstimmt<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/spionageaffaere-usa-verstimmt-ueber-massregelung-durch-berlin-a-980646.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 80646.html</a><!-- m --> Abgesehen davon, dass ich im Rauswurf des CIA-Mannes nicht so wirklich einen Sinn erkennen kann - eher und auch medialen Aktionismus -, glaube ich, dass hinter den Kulissen die Sache sich allmählich wieder beruhigt und die Zusammenarbeit dennoch weiterhin gut funktioniert. Ich weiß es natürlich nicht, aber ich mutmaße es mal... Schneemann. Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 13.07.2014 Anscheinend handelt es sich bei der Spionage und dem Anhören von Telefongesprächen (einschl. des Kanzlerinnen-Handys) nicht um Einzelfälle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/inland/spionageaffaere-128.html">http://www.tagesschau.de/inland/spionag ... e-128.html</a><!-- m --> Zitat:Zeitungsbericht über CIA-Quellenwenn das stimmt - und die letzten Äußerungen der Kanzlerin zur Affäre deuten darauf hin, dass es stimmt - dann wird da nicht so schnell Gras drüber wachsen Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Schneemann - 13.07.2014 Auszug aus dem von Erich zitierten Tagesschau-Artikel: Zitat: Im Visier seien dabei die vier Bundesministerien Verteidigung, Wirtschaft, Inneres und Entwicklung, berichtet die "Bild am Sonntag" unter Berufung auf US-Geheimdienstkreise. Hierbei frage ich mich gerade, wer den innerhalb der US-Dienste diese Informationen hat durchsickern lassen? Vor allem: Warum steckt man dies einer deutschen Zeitung zu? Einerseits kann sicher der Hintergedanke dabei sein, die Sache endgültig und tiefgründig und nicht in der Salamitaktik, sondern sofort und insgesamt aufzuklären, um weiteren Schaden vom deutsch-amerikanischen Verhältnis abzuwenden. Andererseits könnte aber auch sein, dass manche "Quelle" durch diese Durchstechereien das Image der Obama-Regierung weiter desavouieren will. Kurz: Je mehr Streit es gibt, desto mehr gerät Obama in die Kritik. Möglich also, dass auch die US-Innenpolitik hier eine Rolle spielt, würde doch eine Verschlechterung der US-Beziehungen zu Deutschland aufgrund dieser Geheimdienstaffären auch z. B. den Republikanern gute Vorlagen gegen die Außenpolitik der Obama-Administration liefern... Und zumindest in republikanischen Kreisen scheint man ja eher der deutschen Position (u. a. No Spy-Abkommen) zuzuneigen bzw. ein gewisses Verständnis zu haben: Zitat:Mutmaßliche US-Spione: Republikaner plädiert für No-Spy-Abkommen mit Deutschland<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/spionage-affaere-us-politiker-fordert-no-spy-abkommen-mit-deutschland-a-980683.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 80683.html</a><!-- m --> Schneemann. Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 13.07.2014 Schneemann schrieb:Auszug aus dem von Erich zitierten Tagesschau-Artikel:eigentlich müsste sich in dem ursprünglichen Bericht der Bild am Sonntag ein Quellenhinweis finden - aber dieses Käseblatt werde ich dafür nicht unbedingt kaufen. Interessanter ist dann schon der Bericht im Spiegel Online: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/spionageverdacht-steffen-bockhahn-und-roderich-kiesewetter-betroffen-a-980718.html">http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpoli ... 80718.html</a><!-- m --> Zitat:Spionageverdacht: Geheimdienst-Kontrolleure melden Cyberangriffe auf ihre HandysDa ist wohl nichts "zugespielt" worden, sondern von der Inhaberin selbst bemerkt. Nun fragt man sich natürlich: - ist da tatsächlich was passiert oder sieht jemand in der Spy-Hysterie plötzlich tote Enten fliegen, - und wenn da wirklich was passiert ist, -- wie gut sind die Mitarbeiter der Bundestagsabgeordneten, bzw. -- wie dilletantisch sind die Späh-Versuche? Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 13.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/inland/spionageaffaere-126.html">http://www.tagesschau.de/inland/spionag ... e-126.html</a><!-- m --> Zitat:Merkel zur US-Spionageaffäre<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/spionage-affaere-wenig-verstaendnis-aus-washington-1.2044047">http://www.sueddeutsche.de/politik/spio ... -1.2044047</a><!-- m --> Zitat:13. Juli 2014 18:01aha Re: Entfremdung in der Nato - der große Graben - Erich - 15.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/spionage-affaere-nur-die-spitze-eines-eisbergs-13047351.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 47351.html</a><!-- m --> Zitat:Spionage-Affäreergänzend: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/deutschland/article130186485/150-Organisationen-bilden-Allianz-gegen-Freihandel.html">http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... andel.html</a><!-- m --> Zitat:150 Organisationen bilden Allianz gegen Freihandel |