Rohstoffkonflikte im Mittelmeerraum - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Rohstoffkonflikte im Mittelmeerraum (/showthread.php?tid=5812) |
Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Shahab3 - 19.02.2011 @tienfung Du verstehst leider eben nicht, weil Dir die politischen Zusammenhänge gänzlich unbekannt sind. Wie in meinem vorhergehenden Post bereits erläutert, fehlt es Dir an rudimentärsten Kenntnissen über die Situation im Libanon, der Region ansich. Zitat:Und das man in der Pufferzone eine Übung simuliert seh ich nicht tragisch. Ich kann mit dem Wort "tragisch" wenig anfangen, wenn Du derjenige bist, der das beurteilt und mögliche Konsequenzen abschätzt. Bereits ganz grundsätzlich ist das ungefragte Éindringen in den Luftraum und Seegebiet einer anderen Nation ein feindlicher Akt. Fakt ist ebenfalls, dass es bereits mehrere Zwischenfälle zwischen Marineeinheiten der UN und Marineeinheiten sowie Flugzeugen Israels gegeben hat. Dass sich derartige Situationen auch mal "tragisch" entwickeln können, ist mir jedenfalls bewusst. Zitat:Sicher ist es für die Libanesen traurig nix dagegen unternehmen zu können das die Israelis dort mit ihren Militär in Bereitschaft stehen. Allerdings finde ich , mit Beschuss durch Raketen und Aufbau von Waffenlagern haben sie einen Grund dafür. Ein Beschuss mit Raketen findet durch die libanesischen Sicherheitskräfte (Armee, Polizei, Hisbollah Miliz, Milizen anderer lib. Fraktionen) nicht statt. Grenzverletzungen seitens der Libanesen finden ebenfalls nicht statt. Die Beschaffung von Rüstungsgütern kann man dem Land ebenfalls nicht vorenthalten. Dass aus der Sicht des Libanon da ein Schutzbesdürfnis existiert, ist unter objektiver Betrachtung nicht von der Hand zu weisen. Wie kannst Du Dich ernsthaft darüber wundern, dass libanesische Politiker und Militärs nach ihrer Geschichte, ihren eigenen Erfahrungen und Opfern, den täglichen Umständen primär von einem Szenario zur Verteidigung ihrer südlichen Landesgrenzen gegen Israel sowie der Abwendung eines Bürgerkriegs ausgehen? Ganz definitiv sind das die beiden Szenarien die libanesische Militärs beschäftigen, gegen die sich sich "verteidigen". Zitat:Sind im Südlibanon nicht sogar Blauhelme und lib. Soldaten gemeinsam für Ruhe zuständig? Sprich Entwaffnung etc. Nein. Noch so ein Irrtum Deinerseits. Weder die Blauhelme und erst recht nicht die libanesische Armee sind damit befasst, die Hisbollah zu entwaffnen. Das libanesische Militär tut es aus Prinzip nicht und der libanesische Staat hat das den UN Truppen untersagt. Die Hisbollah Miliz, der libanesische Geheimdienst und das libanesische Militär sind sehr eng verzahnt. Bereits Deine gedankliche Unterscheidung von Hisbollah Partei und libanesischem Staat ist abstrus. Eine Allianz schiitischer, christlicher und drusischer Parteien stellt aktuell die Mehrheit des Parlaments. Sie stellt nun auch die Regierung des Landes. Gewichtigster Teil dieser Allianz ist die Hisbollah. Aber zurück zum Thema: Zitat:Gas resources in the Mediterranean, new threat to the Lebanese - Israeli conflict<!-- m --><a class="postlink" href="http://iloubnan.info/en/actualite/id/55953">http://iloubnan.info/en/actualite/id/55953</a><!-- m --> Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Schneemann - 19.02.2011 Zitat:Bereits Deine gedankliche Unterscheidung von Hisbollah Partei und libanesischem Staat ist abstrusÄhem, nein. Weil: Bedenkt man, dass zwischen der Hisbollah und Israel de facto nachwievor Kriegszustand vorherrscht (es gab nur eine Waffenruhe), und betrachtet man den Aufruf Nasrallahs von vor einigen Tagen betreff einer Kriegführung der Hisbollah IN Israel sowie die nachwievor bestehende Absicht, Israel zu vernichten, so würde es entsprechend deiner Logik bedeuten, dass Israel alles Recht der Welt hätte, gegen "den" Libanon zuzuschlagen, weil zwischen dem Staat Libanon und dem "Staat im Staate" Hisbollah dann kein Unterschied mehr bestünde und grundsätzlich alles "im Norden" Feindgebiet wäre. Und das ist eben nicht so... Schneemann. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Shahab3 - 19.02.2011 Der Krieg bzw. Waffenstillstand besteht formal zwischen dem Libanon und Israel. Deine Schlussfolgerung ist daher absolut korrekt. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Schneemann - 19.02.2011 Zitat:Deine Schlussfolgerung ist daher absolut korrekt.Danke für die Blumen. Aber dadurch wird die Gesamtlage für alle beteiligten Völker mit Sicherheit nicht besser, was also kaum zum Jubeln animieren dürfte... Schneemann. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Schneemann - 10.07.2011 Passt vielleicht ganz gut hier rein... Zitat:Israel: Lebanon maritime border proposal contradicts previous agreements<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-lebanon-maritime-border-proposal-contradicts-previous-agreements-1.372467">http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... s-1.372467</a><!-- m --> Schneemann. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Erich - 20.07.2011 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/wochenschau.html">http://www.marineforum.info/html/wochenschau.html</a><!-- m --> Zitat:Zwischen dem Libanon und Israel droht neuer Streit – diesmal auf See. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Erich - 01.09.2011 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/maaw.html">http://www.marineforum.info/html/maaw.html</a><!-- m --> Zitat:Im östlichen Mittelmeer gibt es zwischen Zypern und den Küsten Libanons und Israels reiche unterseeische Gas- und wohl auch Ölvorkommen, die natürlich alle drei Staaten ausbeuten möchten. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Erich - 06.09.2011 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat: ... Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Shahab3 - 10.09.2011 Frage mich gerade wer Libanons Küste und die im Mittelmeer liegende Bodenschätze der Libanesen vor den Israelis beschützen soll? Die Türkei, Syrien? Europäer mit UN Mandat? Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Schneemann - 11.09.2011 Wenn man sich die von Erich mitgepostete Karte ansieht, liegen - egal wie herum man es dreht - eh ca. 80% der genannten Gebiete VOR der Küste Israels. Es geht hierbei um einen Streifen, der etwa 20% der betreffenden Gebiete umfasst, den man bezüglich der Festlandgrenzen aber verschieben könnte, je nachdem wer gerade wem was unterjubeln will. Die Israelis schielen natürlich auf diese 20% und sind einer Verschiebung der Festlandslinie interessiert. Die Gegner Israelis wiederum schielen auch auf diese 20% und bevorzugen eine direkte Linie vom Festland aus. Beides ist sicherlich nicht korrekt, aber man solle nicht so tun, als wenn man um alles in der Welt die libanesischen Rohstoffe vor dem Zugriff Israels schützen müsste. 80% gehören eh geographisch zu Israel. Schneemann. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Erich - 13.09.2011 hier gibts noch eine KArte <!-- m --><a class="postlink" href="http://gdailynews.files.wordpress.com/2011/08/12.jpg?w=700&h=445">http://gdailynews.files.wordpress.com/2 ... =700&h=445</a><!-- m --> Das Feld Nr. 12 wird auf 50-80 Mrd. Dollar geschätzt. Schon in den nächsten Tagen sollen mehrere türkische Fregatten vom Marmara-Meer zum östlichen Mittelmeer verlegen. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:... Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Schneemann - 14.09.2011 Wenn es umgekehrt wäre, und Israel Schiffe irgendwo hin schicken würde, egal ob nun Rohstoffinteressen oder Probleme wie der Gaza-Fall vorliegen würden, würde alle Welt schreien... Schneemann. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Erich - 14.09.2011 Israels Schiffe sind durchaus weiter unterwegs - solange sie sich in internationalen Gewässern bewegen juckt das niemanden Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Nightwatch - 14.09.2011 Nö sind sie nicht. sie schippern allerhöchtens mal ins Rote Meer. Und du weißt ganz genau wo da der Unterschied liegt. Re: Gas-Konflikt zwischen Israel und Libanon - Erich - 14.09.2011 ich wusste nicht, dass Rumänien am Roten Meer liegt ... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Communiques/2006/Israel%20Navy%20to%20participate%20in%20NATO%20maritime%20exercise%2030-May-2006.htm">http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Co ... y-2006.htm</a><!-- m --> Zitat:Bookmark and Share(blau hab ich den diesbezüglichen Newsletter der Botschaft des Staates Israel verlinkt) und ich wusste nicht, dass Griechenland am Roten Mee liegt ... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defencegreece.com/index.php/2011/07/israels-navy-chief-visits-greece/">http://www.defencegreece.com/index.php/ ... ts-greece/</a><!-- m --> Zitat:Israel’s Navy Chief visits Greeceaber zum Unterschied ... schon klar, die Türkei ist im östlichen Mittelmeer und die Israel sind im östlichen Mittelmeer auf internationalen Gewässern unterwegs ... :?: nein, das war's nicht, jetzt hab ich den Unterschied: das eine sind Türken und das andere sind Israeli :mrgreen: Gibs einfach auf - das ist sonst zu peinlich für Dich :wink: |