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- Azrail - 25.05.2004
Die Todesstrafe wurde schon längst abgeschafft es gab nur noch die Sonderregelung bei einem Kriegsfall aber dieser Punkt wurde auch fallen gelassen.
Ausserdem hatte die Türkei als sie die Todesstrafe noch hatten in den letzten 25 Jahren niemand verurteilt.
Noob das ist nicht die Nationalversammlung denn diese ist das Parlament was du meinst ist die Nationale Sicheheitsberatung/sitzung.
Die tagt nun alle 2 Monate statt jeden Monat und besteht zum grössten Teil aus Politikern der Vorsitzende ist auch ein "Zivilist",das heißt das Militär kann nix mehr bestimmen können nur ihre Meinung sagen zur Lage aber bestimmen tut die Regierung.Damit wurde hier auch die Macht des Militärs eingeschränkt.
Früher tagte aus militärischer Sicht jeder Oberbefehlshaber der Teilstreitkraft,das heißt je Oberbefehlhaber des Heeres der Marine und Luftwaffe plus Gendarmeriegeneral und Genralstabschef.Nun ist es nur noch der Generalstabschef.
Der Nationale Sicheheitsrat der alle 2 Monate zusammnenkommt zur Beratung der Lage der Nation besteht nun aus sechs wichtigen Personen,der Premierminister ,der Präsdent,der Außenminister,der Innenminister,der Verteidigungsminister und der Generalstabschef.
Wie gesagt Befignisse hat nur noch die Regierung und die Machtverteilung wie erwähnt ist jetzt viel stärker in "Zvilien" Händen.
Nochwas als Info früher stand das Budget des Militärs nicht unter Kontrolle nun aber hat das Parlament einsicht und Kontrolle über das Budget.
Diese Regierung die als "islamisch Konervativ" zu sehen ist hat eine Menge bewirkt und krempelt das gesamte Land um bei solch einem Reformwillen könnte sich manch ein europäisches Land ein Beispiel nehmen.
Ich hoffe ich hab dir helfen können.
MfG Azze
:hand:
- ~eyreqib - 25.05.2004
falcon, ich will dich nicht angreifen
aber in der türkei ist folter leider noch immer ein weitverbreites phänomen
sogar in der türkischen presse tauchen immer wieder derartige berichte auf , wenn auch mittlerweile die akp regierung hart dagegen vorgeht
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/for.htm#f4">http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/for.htm#f4</a><!-- m -->
leider sind es viele sicherheitskräfte , z.b welche in den ausnahmezustandgebieten im kurdischen südosten des landes stationiert waren , folter anzuwenden
und es gibt dutzende, wenn nicht hunderte dokumentierte fälle außergerichtlicher hinrichtung
und ich werde nicht immer nach beweisen suchen wo es so offensichtlich ist, dass es so etwas in der türkei gibt ,
hier argumentieren einige nachdem motto
wo ich nichts sehe , kann es auch nichts geben
das zeugt einfach von unreife
trotzdem hat die türkei immense fortschritte gemacht ,
, in 5-10 jahre könnte das land praktisch alle vorrausetzungen erfüllen , bei dem reformtempo
sowohl politisch, als auch wirtschaftlich
auch das neue yok gesetz , wird sehr zur deideolisierung der türkischen beamtenschaft beitragen
erdogan ist der wohl fähigste premierminister in der modernen türkischen geschichte
hut ab
:daumen:
- Falcon - 25.05.2004
@eyreqib
Wie du weisst werden im Südosten der Türkei gegen die PKK operationen durchgeführt. Es kommt zu kampfhandlungen. Und ich weiss auch das MANCHMAL keine gefangenen genommen werden. Vor einpaar tagen haben Terroristen (wie immer hinterhaeltik) eine Mine neben die Stra$e platziert (mit fern Zünder). Soldaten sind dadurch umgekommen.
Nicht nur Soldaten, sondern auch leute in den Dörfern die sich geweigert hatten sich der PKK anzuschliesen wurden ermordet.
Gru$
- Merowig - 25.05.2004
Zitat:Falcon postete[/quote]Kulturell eine ganze Menge
@Merowig
Zitat:Hab keine Probleme denen zu erzaehlen das die Tuerkei nichts mit Europa zu tun hat - genausowenig wie ich Probleme haette Sinti Und Roma zu erzaehlen das Indien nix mit Europa zu tun haet wenn Indien rein theoretisch rein wollt.Gleiches gilt auch bezueglich den vielen Indern und Pakistaniern in GB, den vielen Nordafrikanern in Frankreicht, etc...Die Zypriotischen Griechen haben auch nichts mit Eurpoa zu tun.
Zitat:[/quote]Franzoesisch Guayana und Ceuta/Mellila wie auch die Falklands sind auch kein Teil Europas - in meinen Augen ist Zypern quasi ein verlaengerter Arm Griechenlands.Zitat:es heisst Europaeische Union udn nicht Eurasische - wenn es Eurasische Union hiesse dann kannst ja gleich die VR China aufnehmenZypern ist auch nicht in Europa.
Zitat:[/quote]Die Mauren haben auch lange Zeit Spanien okkupiert - war auch keine kurze Periode - wurden auch nei alös ein Teil Europas angesehn und Marokko hat gootseidank schonb ein klares Nein bezueglich seiner Intention augenommen zu werden bekommen.Zitat:Die Tuerei wurde nie als europaeische Macht anerkannt. Auch als das osmansiche Reich bis kurz vor WIen reichte - man betrachtetet die Tuerkei als eine Fremdkoerper.Einpaar hundert Jahre in Europa ist nicht grad wenig. Warum konnten die Europaer nichts dagegen tun? ANGST?
Zitat:Uhh du vergleichst die tuerkische Bevoelkerung/Polizei mit Nazis....Zitat:Auja Shahab - lass uns ne Tour durch Anatolien machen - wir ziehen beide I love Greece T-Shits an - und verteilen griechische Wimpeln, Menschenrechtsberichte bezueglich der Lage der Kurden udn anderer Minderheiten in der Tuerkei, Berichte/Stellungnahmen des Europaeischen Parlaments zum Genozid an den Armeniern und tuerkisch sprachige Bibeln - ueberleg grad ob uns zuerst der Mob maltraetiert oder die Polizei im Knast...Geh mal zu den Nazis und sag: Ich liebe Juden, Polen, Russen... Würde net grad sehen wollen was die dann mit dir machen.
Mir ging es aufzuzeigen wie sehr Religionsfreiheit/Meinungsfreiheit in der Tuerkei verbreitet ist.
Zitat:Rob postete.
Zitat:Ja da mags du zwar recht haben aber sag das mal Herrn Stoiber und Frau Merkel.Du stellst hier These auf über was "der größte Teil der EU Bürger" denkt, hast du Umfragen etc. um das zu untermauern?
Diese Leute sind es die bestimmen.
Es ist nunmal so das die EU als ein Körper betrachtet wird und jeder aussenstehende der in diesen Körper will als Krankheitserreger gesehen wird der den gesunden Körper befallen will,zumindest denkt der größte Teil der EU Bürger so.Da frag ich mich was soll eine Nation wie die Türkei die eh nicht akzeptiert wird da als "Krankheit" betrachtet wird in diesem Körper?Man sollte sich nicht aufdrängen in einem Raum in dem sie niemand will.
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- Iraner - 25.05.2004
Zypern war doch auch das Domizil des Zyklopen, der in vielen grichischen Sagen vorkommt.
Die Türkei beherbergte früher Troja, Byzanz und erstreckte sich als Osmanisches Reich bis nach Wien - einst. Früher war es Verbündeter der Deutschen im 1. WK und hat sich als ein muslimischer Staat dem Westen zugewandt.
- pharao - 25.05.2004
Tja wie Merowig schon ganz richtig sagte kann dann ja auch Marokko ankommen den die Mauren war ja auch schon in Spanien und Byzanz hat mit der heutigen Türkei schon gar nichts mehr gemeinsam
Und wenn wir alle aufnehmen die was mit Europa zu tun hatten können wir ja auch Tunesien aufnehmen die Karthager waren ja Tunesier also rein mit Tunesien
:laugh:
- Iraner - 25.05.2004
Es hängt, glaube ich, von jedem ab, wie sein Europa aussieht. Wir können es ja auch Eurafrikasien nennen :laugh:
- Merowig - 25.05.2004
Zitat:Iraner posteteTuerkei ist nicht Troja und auch nicht Erbe des byzantinisches Reichs (hab dies schon zweimal erklaert) - und als Osmanisches Reich wurde es nie als ein Teil Europas/europaeisch angesehn
Die Türkei beherbergte früher Troja, Byzanz und erstreckte sich als Osmanisches Reich bis nach Wien - einst.
Zitat:Früher war es Verbündeter der Deutschen im 1. WK und hat sich als ein muslimischer Staat dem Westen zugewandt.Japan war auch mitm Deutschen Reich verbuendet - und????
Japan ist auch eher prowestlich - und?
Zitat:Es hängt, glaube ich, von jedem ab, wie sein Europa aussieht. Wir können es ja auch Eurafrikasien nennenOder gleich UNO :motz:
- Iraner - 25.05.2004
Wenn ich mir die Geschichten der Griechen anhöre und auch auf die Landkarte gucke, bin ich mir sicher, dass die Türkei dazugehört.
Außerdem ist Japan westlich orientiert, ja, viele andere Länder Asiens auch, aber die Türkei liegt näher an Europa, es ist Europa und Asien, eine Brücke, und es ist ein muslimischer Staat westlicher Ausrichtung, was du sonst nur am Golf findest, was aber auf jeden Fall nicht Europa ist.
- Falcon - 25.05.2004
Zitat:Kulturell eine ganze MengeDie Griechische kultur aehnelt der türkischen.
Zitat:Franzoesisch Guayana und Ceuta/Mellila wie auch die Falklands sind auch kein Teil Europas - in meinen Augen ist Zypern quasi ein verlaengerter Arm Griechenlands.Quasi verlaengerter Arm ist er. Ok. Hat aber eine andere Flagge.
Zitat:Die Mauren haben auch lange Zeit Spanien okkupiert - war auch keine kurze Periode - wurden auch nei alös ein Teil Europas angesehn und Marokko hat gootseidank schonb ein klares Nein bezueglich seiner Intention augenommen zu werden bekommen.Ein kleiner teil der Türkei ist in Europa. Nicht vergessen. Und jetzt sag blos net das das nichts damit zu tun. Was waere wenn die Türkei den Balkan im 1.Wk nicht verloren haette?
Zitat:Uhh du vergleichst die tuerkische Bevoelkerung/Polizei mit Nazis....Ist kein vergleich sondern nur ein beispiel. Haettest du eigentlich verstehen sollen. Ausserdem wer dort so etwas ablaesst muss halt mit einer (harten) Antwort rechnen.
Mir ging es aufzuzeigen wie sehr Religionsfreiheit/Meinungsfreiheit in der Tuerkei verbreitet ist.
Ich geb dir ein anderes beispiel: Geh zu den Palaestinensern und sag ich liebe Israel.
- Merowig - 25.05.2004
Zitat:Falcon posteteSeh ich anders - und manche Griechen bestimmt auch.
Zitat:Kulturell eine ganze MengeDie Griechische kultur aehnelt der türkischen.
Und aehneln ist ein aeusserst dehnbarer Begriff.
Sprache, geschichte, Glaube , etc da gibt imho schon unterschiede
Zitat:Ein kleiner Teil Frankreichs ist auch in Suedamerika - trotzdem hat Frankreich imho wenig mit Suedamerika zu tun.Zitat:Die Mauren haben auch lange Zeit Spanien okkupiert - war auch keine kurze Periode - wurden auch nei alös ein Teil Europas angesehn und Marokko hat gootseidank schonb ein klares Nein bezueglich seiner Intention augenommen zu werden bekommen.Ein kleiner teil der Türkei ist in Europa. Nicht vergessen. Und jetzt sag blos net das das nichts damit zu tun. Was waere wenn die Türkei den Balkan im 1.Wk nicht verloren haette?
Und was waere Spielchen sind was fuer die Muelltonne - was waere wenn die Byzantiner die Osmanen besiegt haetten....
Zitat:Tjo ist fuer mich ein weiterer Grund gegen die Aufnahme der Tuerken - man kann seine Meinung nicht frei aeussern und auch Religionsfreiheit ist auch nicht zu gaenze gegeben.Zitat:Uhh du vergleichst die tuerkische Bevoelkerung/Polizei mit Nazis....Ist kein vergleich sondern nur ein beispiel. Haettest du eigentlich verstehen sollen. Ausserdem wer dort so etwas ablaesst muss halt mit einer (harten) Antwort rechnen.
Mir ging es aufzuzeigen wie sehr Religionsfreiheit/Meinungsfreiheit in der Tuerkei verbreitet ist.
Ich geb dir ein anderes beispiel: Geh zu den Palaestinensern und sag ich liebe Israel.
- ~eyreqib - 25.05.2004
wie ihr alle wißt , sind die armeniermassaker ein wichtiges hindernis zur eu-aufnahme
jetzt scheint sich in der türkei eine neue bequeme argumentationsweise breit zu machen, welche die verantwortung von den türken weist
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/burak.HTM">http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/burak.HTM</a><!-- m -->
laut dieser argumentation sind die kurden , nun die haupttäter,
plötzlich heißt es dass in ostanatolien ja gar nicht soviele türken leben , sondern kurden
zuerst wird gesagt
the genocide was masterminded by the Ottomans and carried out by the Kurds
und dann
Has any Armenian ever been curious enough to know how many Turks actually lived in eastern Anatolia in 1915-18 and, if by any chance there were a few, could those few physically have been capable of massacring 700,000-1.5 million others?
zugleich sollen aber alle opfer , die von den armeniern umgebracht worden sein türken gewesen sein , obwohl oben erwähnt wird dass kaum türken in ostanatolien gelebt haben
some 350,000 Turks died as well as a result of Armenian atrocities in 1915-18
die ehrlichkeit gebietet aber zu erwähnen dass diese opfer meist kurden waren
laut dieser argumention sind nun türken nur eigentlich nur opfer , kurden täter und armeniern dfazu aufgefordert sich dementsprechend gegenüber der türkischen bevölkerung zu verhalten
es stimmt dass kurden sich zwischen 1915-1923 sowohl die massaker an den armeniern, an den assyrern und an den griechen beteiligt haben , das ist eine nicht entschuldbare tatsache,
aber was mich stört , ist dass a nicht erwähnt wird, dass alle kurdische organisationen , parteien usw sich schon 1927 beim armenischen volk entschuldigt haben für die teilnahme an den massaker und
b die türken so relativ fein aus dem schneider ist
some kind of hypocrisy in putting the entire genocide blame on the Turks when the atrocities were masterminded by the empire against which the founders of modern Turkey fought and were committed by the Kurds.
die türkische republik kann nicht angeklagt werden und das türkische volk war gar nicht an der ausführung beteiligt , es waren die osmanen und die kurden
wird den die eu eine solche argumentationsweise akzeptieren ?
in der der völkermord zwar nicht mehr geleugnet wird, aber die verantwortung der türkischen bevölkerung, abegelehnt , da sie nur opfer waren ( 350.000 türken, ich wußte nicht das in van usw soviele türken lebten ) während die schuld einfach auf den kurdischen bevölkerungsteil der türkei abgeschobben wird , praktisch wird den kurden jetzt eine kollektivschuld aufgedrückt
auf einmal unterscheiden die presseautoren in der türkei so fein zwischen kurden und türken
opfer türken , täter kurden
- Erich - 26.05.2004
also erstmal ist Europa damals wohl aus dem Libanon nach Zypern entführt worden und (vielleicht) im Nordteil gelandet, und dann:
was würdet Ihr eigentlich sagen, wenn Bosnier und Albanier in die EU aufgenommen werden wollen?
Grad die Bosniaken sind auch Moslems, aber genauso "Südserben" wie die Slowenen, Kroaten oder Serben ....
- Azrail - 26.05.2004
Da ist doch einfach das sind sogenannte türkisierte Slawen also nicht gehörend zu EU.
Kein muslimisches Land kommt in die EU gleichgültig ob sie geografisch in Europa sind oder nicht denn es muss ja der "Körper vor dem Fremden beschützt":bonk:
Sagen wir doch offen was alle schon wissen besser gesagt was die Leute so denken
1. Der Kampf der Kulturen hat begonnen zumindest in den Köpfen
2.Kein Muslim gleichgültig wo er lebt wird akzeptiert werden als Europäer
3.Die EU ist ein Christenclub das die Türkei niemals akzeptieren wird
Tja wie Stoiber es ausdrückte ist "das Kreuz das Symbol der Freiheit und Toleranz und das Kopftuch ein Symbol der Gewalt und Unterdrückung"
Tja so denkt nunmal der größte Teil Europas das die EU die guten sind und barbarischen Muslime die bösen deshalb kommen die Türken auch nich rein ganz einfach.
:bonk:
Oder irre ich mich?
Wann isn diese EU Parlamentswahl wo sie bestimmen ob die Türkei reinkommt oder nich?
- Iraner - 26.05.2004
Und wie ich sage: Die Religionen sind in ihre Ursprungsweise Formen der Freiheit und des Schutzes vor dem Bösen. Stoiber ist das Symbol für die Weichspühlung der Gehirne der Menschen zur Schwarzmalerei."