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Israel vs. Syrien - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Israel vs. Syrien (/showthread.php?tid=398) |
Re: Israel vs. Syrien - Nightwatch - 05.05.2013 Erich schrieb:die von 701 verlinkte Meldung von IRIB ist tatsächlich so ausgegangen - an der reinen Wiedergabe der Meldung ist nichts spekulativ oder Fantasievoll.oh doch Wer willig Propaganda der Gegenseite ins Forum kippt macht sich zum Sprachrohr. Es ist maximal denkbare solches Zeugs mit einem entsprechenden Verweis hinsichtlich der Quelle zu posten. Keinesfalls kann man das einfach als Fakten präsentieren. Und am besten wäre es man würde diese Fantastereien komplett weglassen. Wenn irgendetwas dahingehend passiert erfahren wir das aus glaubwürdigerer Quelle noch früh genug. Erich schrieb:ein gemeinsamer, gleichzeitiger Raketenschlag der Hizb. und Syriens könnte auch die Abwehrmöglichkeiten der Israeli übersteigen ...Die vorhandenen Abwehrmöglichkeiten reichen nicht mal aus um einen Angriff einer der Beiden "abzuwehren". Das wird aber auch nie so beabsichtigt. Sollte es zu größeren Auseinandersetzungen kommen (was nicht passieren wird) würde Israel den Krieg mit Bodentruppen auf syrischen und libanesischen Territorium führen und sich nicht auf irgendein Kleinklein a la 2006 beschränken. Was da passieren wird wenn es richtig zur Sache geht würde das Vorstellungsvermögen vieler übersteigen. Aber wie gesagt, dazu wird's nicht kommen. Re: Israel vs. Syrien - 701 - 05.05.2013 Nightwatch schrieb:Dein Posting ist entlarvend.Erich schrieb:die von 701 verlinkte Meldung von IRIB ist tatsächlich so ausgegangen - an der reinen Wiedergabe der Meldung ist nichts spekulativ oder Fantasievoll.oh doch Zum einen ist eine Quelle eine Quelle und ob diese Glaubwürdig ist oder nicht entscheidet ein User immer für sich alleine. Eine Quelle auszuschließen nur weil sie DIR nicht passt mach ich ganz bestimmt nicht! Ich bin auch nicht auf dieser oder jener Seite. Zum anderen... wenn Du auf der Seite des Aggressors stehst, in diesem Fall Israels, ist das deine Sache. Mir hier Vorschriften zu machen was geht und was nicht kannst du gleich mal vergessen. Wir leben hier in einem Land wo man noch ungehinderten Zugang zu Informationen als GRUNDRECHT betrachtet. Das Bewerten einer Informationen muss jeder selbst. Zitat:Ein Mitarbeiter der früheren Bush-Administration: Israel könnte hinter dem Gebrauch chemischer Waffen in Syrien stecken. Zitat:Die Nachwirkungen vom israelischen Angriff auf Damaskus" - das Gebiet ist zu 99% zivil Zitat:Etwa 300 Menschen durch israelischen Luftangriff getötet Wenn in Israel ein Mensch stirbt (durch Raketen aus Gaza) wird ganz Gaza in Schutt und Asche gelegt. Wenn in Boston angeblich 3 Menschen sterben und 230 Menschen verletzt werden durch einen "Anschlag" gibt es einen "Brennpunkt". Aber sterben bei einem Terrorakt aus der Luft mehr als 300 Menschen in Syrien steht in "unseren" Medien: "Syrien droht Israel". Das ist pervers, das ist Unrecht, das ist Propaganda und nichts weiter! Re: Israel vs. Syrien - 701 - 05.05.2013 Neues Video von der Nacht direkt aus Damaskus. Zitat:http://www.facebook.com/photo.php?v=303162299814571 Israelische Heron Drohne über Damaskus. Zitat:http://www.facebook.com/photo.php?v=303124549818346 Schäden der Nacht Zitat:http://www.facebook.com/photo.php?v=303103636487104 Re: Israel vs. Syrien - Erich - 05.05.2013 Nightwatch schrieb:....Wer willig Propaganda der Gegenseite ins Forum kippt macht sich zum Sprachrohr. Es ist maximal denkbare solches Zeugs mit einem entsprechenden Verweis hinsichtlich der Quelle zu posten. Keinesfalls kann man das einfach als Fakten präsentieren.für wie dumm hältst Du die User, dass Du vorschreiben willst, was die User lesen dürfen und was nicht? Die Zeiten der Informationskontrolle sind - Gott sei Dank - vorbei. Hier kann jeder auf diverse Meldungen verweisen. Das dient der Objektivierung. Und das gilt für Shahab3 genauso wie für Dich. Unsere User sind durchaus in der Lage, die Quelle und deren Informationsgehalt zu bewerten. Rein psychologisch könnte man im Übrigen vermuten, dass Du von Dir auf andere schließt - und dass diese Meldungen Dein Selbstverständnis so erschüttern, dass Du andere ebenso für "erschütterbar" hältst. Das macht die Meldung "der Gegenseite" nur interessanter. Ist vielleicht doch was drann? :mrgreen: Re: Israel vs. Syrien - Nightwatch - 05.05.2013 701 schrieb:Dein Posting ist entlarvend Entlarvend ist dien Verhalten hier. Was soll dieser Unfug? Ausgewiesene Syrische und Iranische Propagandaseiten sind keine Quellen. Da werden Lügen, Märchen und Fantastereien verbreitet, ihr Informationsgehalt ist gleich null! Du kannst das natürlich posten und dir den Inhalt dieser Seiten zu Eigen machen. Manchen Menschen ist halt Garnichts peinlich. 701 schrieb:Das ist pervers, das ist Unrecht, das ist Propaganda und nichts weiter!Nö, das ist höchstens ein gestörter Kompass bei dir und dienen Kumpanen hier. Erich schrieb:für wie dumm hältst Du die User, dass Du vorschreiben willst, was die User lesen dürfen und was nicht? Die Zeiten der Informationskontrolle sind - Gott sei Dank - vorbei. Hier kann jeder auf diverse Meldungen verweisen. Das dient der Objektivierung. Und das gilt für Shahab3 genauso wie für Dich. Unsere User sind durchaus in der Lage, die Quelle und deren Informationsgehalt zu bewerten.Für wie dumm hältst du die User das hier syrisch-iranische Propaganda als Tatsache verkauft wird? Mag ja sein das das bei dir runtergeht wie Öl, für das Forum sind Posts wie sie sich auf der letzten Seite finden aber nur peinlich. Es ist sicherlich kein Problem darauf zu verweisen das die syrisch-iranische Propaganda mal wieder ihre Märchenstunde zu diesem Vorfall abfeiert. Was nicht sein kann ist diese Fantastereien als Fakten tatsächlichen Berichten über den Luftangriff gegenüberzustellen. Das hat nichts mit Objektivität zu tun. Das ist einfach nur peinlich, für dieses Forum armselig und lässt tief blicken. Erich schrieb:Rein psychologisch könnte man im Übrigen vermuten, dass Du von Dir auf andere schließt - und dass diese Meldungen Dein Selbstverständnis so erschüttern, dass Du andere ebenso für "erschütterbar" hältst. Das macht die Meldung "der Gegenseite" nur interessanter. Ist vielleicht doch was drann?Nein mit Sicherheit nicht. Wenn etwas dran wäre würde die syrisch-iranischen Propagandabateilungen nicht versuchen abstürzende russische Jets und Absturzorte pakistanischer F-16 als israelisch zu verkaufen. Netanyahu würde nicht nach China fliegen und die israelischen Medien hätten längst darüber berichtet. Ansonsten besteht bei solchen Aktionen immer ein Restrisiko. Kann durchaus mal passieren das ein Jet runtergeht, ob mit ob ohne Feindeinwirkung. Dann geht aber die Welt auch nicht unter. Re: Israel vs. Syrien - Erich - 05.05.2013 Nightwatch schrieb:....Du irrst - der User 701 hat (wie Du vorhin noch bemäkelt hast) keinerlei Bewertung abgegeben, er hat die von Dir so bezeichnete "syrisch-iranische Propaganda" mit Link und Textauszug wieder gegeben, und die Bewertung den anderen Usern überlassen.Erich schrieb:für wie dumm hältst Du die User, dass Du vorschreiben willst, was die User lesen dürfen und was nicht? Die Zeiten der Informationskontrolle sind - Gott sei Dank - vorbei. Hier kann jeder auf diverse Meldungen verweisen. Das dient der Objektivierung. Und das gilt für Shahab3 genauso wie für Dich. Unsere User sind durchaus in der Lage, die Quelle und deren Informationsgehalt zu bewerten.Für wie dumm hältst du die User das hier syrisch-iranische Propaganda als Tatsache verkauft wird? Mag ja sein das das bei dir runtergeht wie Öl, für das Forum sind Posts wie sie sich auf der letzten Seite finden aber nur peinlich. .... Dass Du das verbieten und nur (ich sag jetzt mal provokant) "israelische Propaganda" zulassen willst, lässt tief blicken. Du kannst Deine Sicht der Dinge darstellen, andere können ihre Sicht darlegen. Und wenn ich mitteilen will, was offiziöse Organe so von sich geben, dann poste ich genauso RIA NOVOSTI oder die chinesische Parteizeitung. Das muss nicht unbedingt auch meine Meinung sein. Hier hat jede Seite die Möglichkeit, ihre Sicht der Dinge darzustellen. Was die einzelnen User daraus machen, was überzeugt und was nicht - da sind unsere User intelligent genug, die "Spreu vom Weizen" zu trennen. Sie brauchen dazu weder Deiner noch einer anderen Informationskontrolle. Aber ich finde es doch interessant, dass der iranisch-israelische Gegensatz hier einen "Nebenkriegsschauplatz" im Forum gefunden hat. Re: Israel vs. Syrien - 701 - 05.05.2013 Zitat:The second site attacked by Israel, claimed the Al-Manar website, was a chicken coop, surrounded by military factories producing cement and tea. According to Al-Manar, a number of soldiers and civilians were killed in the attack. <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.facebook.com/media/set/?set=a.328835160575377.1073741849.313638228761737&type=1">https://www.facebook.com/media/set/?set ... 737&type=1</a><!-- m --> Zitat:Syrian TV: Syrian sources say missiles will be launched at targets in Israel in the case of any Israeli incursion. The targets have been specified and they will be bombed by Syrian launchers without need for approval from the leadership Zur Drohne... Zitat:Our Source: The Syrian army drone spotted over Damascus today was probably a Chinese ASN-209 Tactical Unmanned Aerial VehicleWar eventuell eine eigene Aufklärungsdrohne und keine Heron. Re: Israel vs. Syrien - 701 - 06.05.2013 Zitat:Angegriffen wurden: der Stab der 4. Division der Syrischen Arabischen Armee, Kasernen der 104. Brigade der Republikanischen Garde (die als die Eliteeinheit innerhalb der Garde gilt.. Ich konnte bisher auch auf den oben oft verlinkten News Seiten wie "Syria Report" oder "Syria24" das mit der Uran Munition nicht finden. Re: Israel vs. Syrien - 701 - 06.05.2013 Aber jetzt hier: Zitat:‘Israel used depleted uranium shells in air strike’ – Syrian source :roll: Re: Israel vs. Syrien - Schneemann - 06.05.2013 Über diese ganze Diskussion von wegen Propaganda, Privatwebseiten und Quellenkritik möchte ich mich gar nicht mehr auslassen. Habe ich selbst genug schon getan und ich war ob des Ping-Pong-Geschwafels irgendwann einfach nur genervt. Manche Leute sind da einfach beratungsresistent, ob es allerdings und indessen für das Forum gut oder schlecht ist, mag jeder selbst beurteilen. Meiner Meinung nach wird das Niveau dadurch aber klar schlechter. Indessen aber ein Punkt: Diese ganze Jet-Abschuss-Geschichte ist witzlos. Ein idiotischer Blogger oder Facebookler hat nach und nach vom anderen abgeschrieben, nachdem die Story vom Hisbollah-Sender al-Manar in die Welt gesetzt wurde. Und wir wissen ja, dass nach der Beschädigung der Hanit bereits 2006 ein israelisches Kriegsschiff von der Hisbollah 'versenkt' wurde. Das dabei ein Bild des 1998 ausgemusterten und 1999 bei einem Torpedotestschuss versenkten australischen Geleitzerstörers HMAS Torrens verwendet wurde, störte sicher die hiesigen Propagandafans nicht, vermutlich hätten sie aber eh auch ein Kajak nicht von einer Fregatte unterscheiden können... :roll: Schneemann. Re: Israel vs. Syrien - 701 - 06.05.2013 Zitat:Former Bush administration official: Israel may be behind use of chemical arms in Syria... Re: Israel vs. Syrien - Nightwatch - 06.05.2013 Erich schrieb:Du irrst - der User 701 hat (wie Du vorhin noch bemäkelt hast) keinerlei Bewertung abgegeben, er hat die von Dir so bezeichnete "syrisch-iranische Propaganda" mit Link und Textauszug wieder gegeben, und die Bewertung den anderen Usern überlassen. Dass Du das verbieten und nur (ich sag jetzt mal provokant) "israelische Propaganda" zulassen willst, lässt tief blicken. Du kannst Deine Sicht der Dinge darstellen, andere können ihre Sicht darlegen .Nö, in dem man derartiges Zeugs einfach postet stellt man es als Tatsache bzw. eigene Meinung da. Man muss sich schon von einer Quelle distanzieren wenn man nicht mit Inhalt oder Ursprung in Verbindung gebracht werden will. Noch dazu ist es falsch das er keinerlei Bewertung abgegeben hat. Die kommentierenden Begleitsätze / zeichen machen deutlich das er dieser syrisch-iranischen Propaganda sehr wohl zustimmt. Und genau das ist das Problem. Zitat: Und wenn ich mitteilen will, was offiziöse Organe so von sich geben, dann poste ich genauso RIA NOVOSTI oder die chinesische Parteizeitung. Das muss nicht unbedingt auch meine Meinung sein. Hier hat jede Seite die Möglichkeit, ihre Sicht der Dinge darzustellen. Was die einzelnen User daraus machen, was überzeugt und was nicht - da sind unsere User intelligent genug, die "Spreu vom Weizen" zu trennen. Sie brauchen dazu weder Deiner noch einer anderen Informationskontrolle.Es geht nicht um Informationskontrolle und nicht um offizöse Quellen. Es geht darum das hier mancher syrisch-iranische Propagandaseiten verlinkt und die dortigen Inhalte als Tatsache darstellt. Das lässt tief blicken und ist für dieses Forum hochnotpeinlich. Offizielle Quellen der Gegenseite zu bemühen ist kein Problem. Auch mal auf irgendwelche Propaganda zu verweisen ist kein Problem. Sich diesen Quatsch zu eigen zu machen aber sehr wohl. Das hat mit Objektivität und Meinung nichts mehr zu tun. Re: Israel vs. Syrien - Shahab3 - 06.05.2013 Zitat:Offizielle Quellen der Gegenseite zu bemühen ist kein Problem. Auch mal auf irgendwelche Propaganda zu verweisen ist kein Problem. Sich diesen Quatsch zu eigen zu machen aber sehr wohl. Das hat mit Objektivität und Meinung nichts mehr zu tun. Ist ja witzig, Nightwatch, warst Du doch derjenige der die erfundene Geschichte mit der Explosion in der iranischen Atomanlage in Fordo, gepaart mit eigenen Jubelarien, gepostet hatte. :wink: ---- Zitat:Iran ready to train Syrian army: Iran cmdr.<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2013/05/05/301939/iran-ready-to-train-syria-army-cmdr/">http://presstv.com/detail/2013/05/05/30 ... army-cmdr/</a><!-- m --> Re: Israel vs. Syrien - Erich - 06.05.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/security_and_military/20130506/266061849.html">http://de.ria.ru/security_and_military/ ... 61849.html</a><!-- m --> Zitat:Nach israelischem Luftangriff:<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-giftgas102.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-giftgas102.html</a><!-- m --> Zitat:Nach israelischen Luftangriffen<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/israel-und-syrien-keine-angst-vor-assad-12174578.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 74578.html</a><!-- m --> Zitat:Israel und Syrien<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/kommentar-israel-syrien100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/kommen ... en100.html</a><!-- m --> Zitat:Nach Luftangriffen auf Syrien<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/israelische-luftangriffe-in-syrien-dynamik-des-kriegs-1.1666883">http://www.sueddeutsche.de/politik/isra ... -1.1666883</a><!-- m --> Zitat:6. Mai 2013 18:11wer mit dem Rücken zur Wand steht, gerät leicht in Versuchung, den vermeintlichen Befreiungsschlag zu versuchen - oder gar möglichst viele mit sich in den Abgrund zu reissen. Re: Israel vs. Syrien - Shahab3 - 07.05.2013 Zitat:US to arm Syrian rebels: Putin’s rebuke, Chinese “peace plan” mar Netanyahu’s Chinese trip<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.debka.com/article/22957/US-to-arm-Syrian-rebels-Putin%E2%80%99s-rebuke-Chinese-%E2%80%9Cpeace-plan%E2%80%9D-mar-Netanyahu%E2%80%99s-Chinese-trip-">http://www.debka.com/article/22957/US-t ... nese-trip-</a><!-- m --> |