Zitat:1. Die NZZ ist eine Schweizer Zeitung und keine Deutsche,
2. verhalten sich neutrale Länder wie die Schweiz oder Schweden in Sicherheitsfragen mMn eher paranoid als rational,
3. weiss ich nicht welches Vetorecht Russland jetzt haben soll?
Polen und Tschechien sind Mitglied von NATO und EU.

Zitat:Obamas Raketentest

Der Verzicht auf das Raketenschild ist für US-Präsident Obama mit hohem politischen Risiko verbunden. Dass er es dennoch wagt, zeugt vom Mut des Präsidenten.

Zitat:.....Das Projekt Raketenschild symbolisierte bis zuletzt die Zerrüttung zwischen Washington und Moskau, auch wenn der Streit realer Grundlagen entbehrte. Russland wusste, dass sich das System nicht gegen seine Atomraketen richtete, auch wenn die Regierung stets betonte, der Raketenschild gefährde das strategische Gleichgewicht. Obama setzt darauf, dass es Russland nun leichter fallen wird, einen neuen Vertrag zum Abbau der Nuklearstreitkräfte zu schließen. Damit möchte er seinem Ziel einer globalen Abrüstung Glaubwürdigkeit verschaffen - und den Atomwaffensperrvertrag stärken. Beides soll verhindern helfen, dass Iran sowie andere Länder oder gar Terroristen in den Besitz der Höllenwaffe kommen....

Zitat:Obama critics denounce missile defense shift

WASHINGTON — President Barack Obama's Republican foes on Thursday denounced his move to cut back missile defense shield plans in Europe, charging he underestimated the threat of Iran and undercut US allies.

Republican Senate Minority Leader Mitch McConnell called the decision to back off plans to deploy key parts of the system in Poland and the Czech Republic "both shortsighted and harmful to our long-term security interests."

"We must not turn our backs on two loyal allies in the war on terror," McConnell said shortly after Obama formally announced he was abandoning the planned shield and replacing it with a revamped defense after reassessing the threat from Iran.

The number-two Republican in the Senate, Jon Kyl, said the decision was "dangerous and short-sighted" and sent a chilling message to the former Soviet satellites after they braved Moscow's anger to host the system.

"This will be a bitter disappointment, indeed, even a warning to the people of Eastern Europe," said Kyl, who underlined that Poland and the Czech Republic had sent troops to Iraq and Afghanistan.

The president's Democratic top ally in the House of Representatives, Speaker Nancy Pelosi, enthusiastically embraced the new posture, telling reporters: "I think this is brilliant."

Pelosi said Obama had correctly assessed the threat posed by Iran, the role of technological innovation on the project, and the likely impact on Washington's ties with NATO and with Moscow.

While some Democrats were expected to express concerns, Pelosi's support made it highly unlikely that the Congress would use its power over the government's purse strings to try to block or delay the plan.

Republicans, in the minority in both chambers, charged that Obama seemed to be offering a concession to Moscow -- which fiercely opposed the missile shield -- without getting anything tangible in return on Iran.

"The Administration has secured no apparent commitment from the Russians to work with us to reduce either the missile or nuclear threat from Iran," said McConnell.

"Scrapping the US missile defense system in Poland and the Czech Republic does little more than empower Russia and Iran at the expense of our allies in Europe," warned House Republican Minority Leader John Boehner.

"The administration's misguided action will cause our eastern European allies to question our commitment to their people and security, while heightening concerns in Israel," said the number-two House Republican, Eric Cantor, who vowed to try to "overturn this wrong-headed policy.".....

Zitat:Obama Capitulates to Russia on Missile Defense


Russian leaders never liked the idea that the United States, Poland and the Czech Republic were cooperating on missile defense to confront an emerging Iranian threat. The notion that two former Warsaw Pact states that Moscow used to control would be hosting 10 interceptor missiles in Poland and a corresponding radar facility in the Czech Republic was unacceptable. Kremlin leaders alleged that the system was meant to target Russia, not counter Iran, and they had threatened to scuttle unrelated arms control negotiations with the United States unless Washington backed down.

With the Obama administration's announcement Thursday that it is indeed abandoning the Polish and Czech sites, Moscow's complaining appears to have worked. Yet the administration's capitulation to Russian pressure is a serious betrayal of loyal allies in Warsaw and Prague whose governments pursued politically unpopular positions at the request of the Bush administration to help confront a rising threat from Iran. (Announcing this policy change Thursday, on the 70th anniversary of the Soviet invasion of Poland, added unnecessary insult to injury.)

During the 2008 campaign, Barack Obama showed little enthusiasm for the missile defense plans of President Bush. After his election, however, Obama appeared to take a firmer position, and closer to his predecessor's thinking. "Iran's nuclear and ballistic missile activity poses a real threat, not just to the United States, but to Iran's neighbors and our allies," he said in Prague on April 5. "The Czech Republic and Poland have been courageous in agreeing to host a defense against these missiles. As long as the threat from Iran persists, we will go forward with a missile defense system that is cost-effective and proven. If the Iranian threat is eliminated, we will have a stronger basis for security, and the driving force for missile defense construction in Europe will be removed." ....

Zitat:US reassuring allies on missile defense shift


The United States is reassuring Poland and the Czech Republic that the shift in its missile defense plans will not leave them exposed to Russian aggression.

Secretary of Defense Robert Gates says that both allies have the opportunity to play a part in the new plans. He says the plans will make Europe more secure.

In a news conference Thursday, Gates said the United States wants short and medium range anti-missile systems in Europe instead of the long-range system previously envisioned.

If Poland agreed, the United States would deploy interceptors there by 2015. Gates said: "We still want to partner with Poland."

He added: "There are all of the same opportunities for partnership between the United States and Poland that existed under the previous program."

Zitat:Is Poland A Second-Class NATO Ally?


The U.S. decision to shelve the missile shield plan for Central Europe has revived Polish insecurities about its geostrategic position and the ability to protect its territory by NATO.

“The U.S. side should be aware that by beginning negotiations with Central European countries they revealed the unequal security status of the region compared to Western Europe,” Witold Waszczykowski, former chief negotiators of the missile shield project, told Dow Jones Newswires in Warsaw today.

After 10 years as a NATO member, Poland still has no major elements of NATO’s security infrastructure. Waszczykowski believes the U.S. decision on the missile shield seems to confirm that this is how America, and Russia as well, sees Poland’s status.

“Russia’s triumphalism confirms that they will try to go ahead with their so-called justified security interests in this region,” he added.

Fortunately, this is not 1939 anymore and Waszczykowski himself admits Poland does not face any immediate threats. But after more than 70 years it’s back to the pre-World War II debate – can western allies defend Poland in danger or will they sacrifice it when the moment comes?

Zitat:US says forces to employ Israeli 'Arrow' in missile system

[...]

Vice chairman of the Joint Chiefs of Staff, General James Cartwright, announced Thursday that the Israeli 'Arrow' missile defense system would be employed by US forces.

The Israeli Defense Ministry said in response to the announcement, "We are familiar with the capabilities of the 'Arrow'. We presented them before Congress, which approved its continued development."

[...]

revan schrieb:Bist und Blind oder was ist los ?

revan schrieb:Es geht um das Veto das Russland eingeräumt wurde über die Sicherheit eben von NATO und EU Länder zu bestimmen.

revan schrieb:Kein US Basen in Ost Europa weil es Russland will ,

revan schrieb:keine Raketenabwehr für Ost Europa weil es Russland so will und

revan schrieb:keine NATO Verteidigungspläne für Ost Europa weil es der Russe nicht will, geht dir jetzt ein Licht auf ?

Zitat:Eigentlich ist Arrow ist nicht viel mehr als THAAD, würde dementsprechend nicht viel Sinn machen. Womöglich meinen sie aber Arrow 3.
In jedem Falle, gerade wenn glaubt es ginge nicht mehr schräger Laughing Laughing Laughing

Zitat:Raketenschild
Obamas Kehrtwende

Von Klaus-Dieter Frankenberger

17. September 2009 Auch so kann man Bündnisse pflegen: Nach Mitternacht ein Anruf aus dem Weißen Haus, um Prag und Warschau mitzuteilen, dass Präsident Obama die Pläne, in der Tschechischen Republik und in Polen ein Raketenabwehrsystem zu installieren, fürs erste aufgibt. Begründung: Iran sei mit der Entwicklung von Langstreckenraketen als Trägern von Nuklearsprengköpfen nicht so weit gediehen wie vermutet, folglich sei die Bedrohung nicht so groß wie befürchtet.
...

Zitat:Bushs Pläne gestoppt
Obama will „flexible“ Raketenabwehr

17. September 2009 Der amerikanische Präsident Obama hat am Donnerstag in Washington die Abkehr vom Plan der Regierung Bush verkündet, ein Raketenabwehrschild in Mitteleuropa zu errichten. Stattdessen würden amerikanische Interessen sowie jene der Verbündeten in Europa mit einem „stärkeren, intelligenteren und schnelleren System“ zur Abwehr feindlicher Raketen geschützt, sagte Obama in einer kurzen Erklärung im Weißen Haus. Das neue Programm sei umfassender, effektiver und zudem billiger.
...

Die Regierung Bush hatte die Pläne zum Aufbau der beiden europäischen Einrichtungen ihres Abwehrschildes lange außerhalb der Nato betrieben und sie als bilaterale Angelegenheit mit Polen und der Tschechischen Republik behandelt. Später befasste sich allerdings auch die Allianz mit der Frage, ob Europa einen Schutz vor etwaigen Raketenangriffen aus Ländern wie Iran benötige. Das Bündnis beschäftigte sich vor allem mit der Frage, ob eine Ergänzung für die amerikanischen Stellungen in Polen und der Tschechischen Republik nötig sei, weil diese nicht die Südostflanke des Bündnisses abgedeckt hätten. Nach dem Regierungswechsel in Washington gab es dann intern Überlegungen, ob die Europäer vorhandene eigene Abwehrsysteme, die eigentlich zum Schutz von verlegten Truppen gedacht sind, zur Verteidigung ihres Territoriums verwenden können, solange in den beiden osteuropäischen Ländern nichts gebaut wird.
...

Zitat:vielleicht kapieren jetzt auch die letzten Blinden, dass die USA immer vorrangig an die eigenen Interessen denken.
Genauso, wie Bush den Osteuropäern dieses Raketenabwehrschild aufs Auge drückte (in Nibelungentreue von einigen sogar trotz heftigster Widerstände im eigenen Land durchgesetzt), genauso wie Obama wohl zuallererst aus US-Perspektive dieses (in meinen Augen idiotische) Programm gekippt hat.

Zitat:Solange sich die Europäer als Spielball anderer Interessen hergeben, wird das nie zu anderen Ergebnissen als wechselseitiger Frustration der jeweiligen Lager führen.
Wir Europäer müssen letztendlich unsere eigenen Interessen gemeinsam vertreten, und dürfen uns nicht zum Spielball von anderen Mächten und Interessen machen lassen.

Zitat:USA werden Raketenabwehrsystem in vier Etappen aufstellen - Weißes Haus


WASHINGTON, 31. Oktober (RIA Nowosti). Die USA werden ihr neues Raketenabwehrsystem in Europa in vier Etappen aufstellen.

Das gab das Weiße Haus am Donnerstag bekannt. Die erste Phase, die voraussichtlich 2011 zu Ende geht, sieht die Stationierung seegestützter Elemente vor, die sich bislang gut bewährt haben. Es geht um das Kampfsystem Aegis, um SM-2-Abfangraketen und das mobile Radarsystem AN/TPY-2. In dieser Phase soll die Raketenabwehr gegen regionale ballistische Raketen wirksam werden.

In der zweiten Phase (bis 2015) soll nach Erprobungen eine leistungsfähigere Modifikation der see- oder bodengestützten Abfangrakete - SM-3 - stationiert werden. Diese Raketen sollen sich bereits für die Abwehr von Kurz- und Mittelstreckenwaffen eignen.

In der dritten Phase (bis 2018) sollen die modifizierten Abfangraketen auch gegen Langstreckenraketen einsatzbereit werden. In der vierten Phase (bis 2020) soll das US-Abwehrsystem auch interkontinentale ballistische Raketen unschädlich machen.

Zitat:Möglicherweise ist Obamas Entscheidung Tusk sogar ganz recht. Schließlich will er Präsident seines Landes werden, und bei den Wähler ist das Abwehrsystem äußerst unpopulär: Mehr als die Hälfte aller Polen spricht sich in Umfragen eindeutig dagegen aus - und nur 29 Prozent dafür.

revan schrieb:....

Zitat:Solange sich die Europäer als Spielball anderer Interessen hergeben, wird das nie zu anderen Ergebnissen als wechselseitiger Frustration der jeweiligen Lager führen.
Wir Europäer müssen letztendlich unsere eigenen Interessen gemeinsam vertreten, und dürfen uns nicht zum Spielball von anderen Mächten und Interessen machen lassen.

Ah Erich sie glücklich Russland ist der neue Herr in Europa jetzt kannst du ganz Dolle vor Freude weinen. Diese EU Phantasien deiner Seitz werden leider nämlich nie Realität werden, einfach weil die EU untereinander genau so verkorkst und betrügerisch ist wie es unser beschießender Präsident und seine Degenerierte Bande von Proleten ist.

Vergieß nicht das als es darum ging einen Defensiv Plan für Ost Europa in der NATO auszuarbeiten Obama dafür war und die üblichen Europäischen EU/NATO Verdächtigen also Frankreich Deutschland dagegen. Ost Europa steht alleine gegen den russischen Imperialismus und West Europa ist bestenfalls für einen Dolchstoß in den Rücken zu haben wie etwa bei NATO verteidigungsplan für Ost Europa den Frankreich Deutschland in Russischen Interesse verhindert haben. ..... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Zitat:Kommentar
Das Ende des Raketenabwehrtheaters

Von Ralph Sina, WDR-Hörfunkstudio Washington

Endlich hat Barack Obama gehandelt. Und sich von dem größenwahnsinnigen, technisch nicht machbaren und politisch höchst riskanten Lieblingsprojekt seines Vorgängers George W. Bush weitgehend verabschiedet: dem multimilliardenschweren Arbeitsbeschaffungsprogramm für Amerikas Rüstungsindustrie genannt "Interkontinentaler Raketenabwehrgürtel".
...

Von Anfang an ein Rohrkrepierer

Denn Obama ist seit langem klar, dass der ausgeblutete US-Staatshaushalt nicht auch noch einen völlig löchrigen und zugleich höchst kostspieligen Schutzschild verkraften kann. Dessen Abfangraketen sich in vielen Tests buchstäblich als Rohrkrepierer erwiesen. Weil sie die vergleichsweise winzigen Sprengköpfe der 250.000 Stundenkilometer schnellen Interkontinentalraketen einfach nicht trafen.
...

Gefährlichen Irrweg korrigiert

Der Iran ist derzeit Obamas größter außenpolitischer Alptraum. Nur mit russischer Hilfe kann er versuchen, das Regime in Teheran zum Einlenken zu bewegen. Und auf die Unterstützung Moskaus in der Iran-Frage kann Obama nur bauen, wenn er nicht vor der russischen Haustür Raketensilos in den nordpolnischen Boden stampfen lässt, deren Inhalt schnell umfunktioniert werden kann. Und zwar von Abwehr- in nukleare Angriffswaffen. Mit seinem Nein zum Mega-Raketenschild hat Obama endlich einen gefährlichen Irrweg der Bush-Ära korrigiert. Spät, aber nicht zu spät.

Stand: 17.09.2009 20:37 Uhr

Zitat:Und dann erklär mir bitte, welche (Süd-)Osteuopäischen Länder dieses Raketenabwehrsystem mit seinen Abschussrampen in Polen gegen iranische Atom-Raketen geschützt hätte - wohlgemerkt diese Länder, denn - wenn überhaupt - dann sind die am ehesten von Deinen phantastischen iranischen Raketen bedroht. Wie Du bei einem einzigen Blick auf die Karte siehst, hätte Dein grätziges Raketenabwehrsystem kein einziges der osteuropäischen Länder gegen iranische Raketenangriffe geschützt.
Dieses System hätte also entweder - wenn es denn wirklich gegen iranische Raketen gerichtet ist - die Europäer gespalten, in "geschützte" und "nicht geschützte" Staaten, oder aber Dein Gefasel von iranischen Atomwaffen und Atomraketen ist schlicht unsinnig, wofür es im Übrigen einige gute Gründe gibt. Und dazu muss ich nicht erst auf das Gequarke mit den irakischen Massenvernichtungswaffen zurück greifen.

Zitat:Deine Dolchstoßlegende ist im Übrigen schon ein alter Hut aus der Zeit nach dem 1. Weltkrieg. Damit lockst Du nicht mal einen räudigen Hund hinterm Ofen raus.

Zitat:Aber es gibt ja neben Dir auch noch vernünftige Journaliste und Kommentatoren:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/kommentar/usraketenschild100.html">http://www.tagesschau.de/kommentar/usra ... ld100.html</a><!-- m -->

Zitat:@revan
Sieh es mal so: Der Raketenabwehrschild in Osteuropa war aus politischen Gründen von Anfang an verflucht.
Russland musste schon deshalb gegen den Raketenabwehrschild eingestellt sein, um als Großmacht - und Nachfolger der Sowjetunion - gegenüber seiner Bevölkerung, und natürlich auch der Welt, glaubwürdig zu wirken.
Polen wurde mit seiner Komponente des Raketenabwehrschildes potentiell ein Werkzeug in die Hand gegeben, mit dem es sich für alle angeblichen - und tatsächlichen - Demütigungen von russischer Seite symbolisch sehr effektiv rächen konnte.
Tschechien hat seinen Teil des Raketenabwehrschildes dazu ausgenutzt, um Russland und die USA - und wohl auch die EU - gegeneinander auszuspielen. Zudem konnte es sich mit seiner Komponente des Raketenabwehrschildes als Polen gegenüber ebenbürtig betrachten.
Das alles war nicht sehr glücklich...

Zitat:Warschau war stolz auf seine Sonderbeziehung zu den USA

WARSCHAU - Polens Freiheitsheld und Ex-Staatspräsident Lech Walesa ist tief enttäuscht über die Amerikaner. Unfassbar erscheint ihm, dass die US-Regierung nun doch keinen Raketenabwehrschild mit Radaranlage und Abwehrraketen in Tschechien und Polen stationieren will. „Die Amerikaner haben sich immer nur um ihre Interessen gekümmert und alle anderen ausgenutzt“, sagte Walesa bitter. „Wir Polen müssen nun unsere Sicht auf die USA überprüfen und mehr an unsere eigenen Interessen denken, vor allem an unsere Sicherheit.“....

revan schrieb:genau wie die deines Sozialisten Idols Obama

revan schrieb:so zweifehle ich auch langsam an diener Geistlichen Gesundheit,

Zitat:Das traurige ist das man die Sache gar nicht so enden lassen musste, die zweiklasse NATO währe durch eine Verteidigungsplan Ost und einigen unbedeutenden NATO Basen verhindert werden können.