Hyperschall-Flugkörper - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Allgemeine fachbezogene Diskussionen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=98) +--- Thema: Hyperschall-Flugkörper (/showthread.php?tid=6750) |
RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 16.09.2020 Zitat:Das hatte man von Atomwaffen auch gedacht aber in Wahrheit haben sie den Krieg zwischen den beiden großen Machtblöcken Jahrzehnte verhindert.Das kann man m. M. n. schlecht vergleichen. Bei den Atomwaffen war beiden Seiten geradezu dramatisch bewusst, dass diese aufgrund ihres enormen Vernichtungspotenzials den gegenseitigen Overkill (MAD) bei einem Erstschlag wie einem Gegenschlag bewirken werden. Es wäre quasi das Ende der Zivilisation gewesen, im Osten wie im Westen, was auch die letztliche Abschreckung bewirkte. Bei den Hyperschallflugkörpern indessen ist das reine Schadensniveau (wenn sie keine Atomsprengköpfe im Gefechtskopf führen) hierzu vergleichsweise überschaubar - und je kontrollier- bzw. eingrenzbarer der Schaden ist, desto eher besteht auch die Bereitschaft zum Einsatz. Ich sehe in diesen Waffen somit eher ein Risiko als denn einen Abschreckungsgegenstand. Schneemann. RE: Hyperschall-Flugkörper - ede144 - 17.09.2020 (16.09.2020, 17:51)Schneemann schrieb:Zitat:Das hatte man von Atomwaffen auch gedacht aber in Wahrheit haben sie den Krieg zwischen den beiden großen Machtblöcken Jahrzehnte verhindert.Das kann man m. M. n. schlecht vergleichen. Bei den Atomwaffen war beiden Seiten geradezu dramatisch bewusst, dass diese aufgrund ihres enormen Vernichtungspotenzials den gegenseitigen Overkill (MAD) bei einem Erstschlag wie einem Gegenschlag bewirken werden. Es wäre quasi das Ende der Zivilisation gewesen, im Osten wie im Westen, was auch die letztliche Abschreckung bewirkte. Und dann stellt sch bei konventionellen Sprengköpfen die Frage der Genauigkeit. Raketen wurden erst durch die Atomsprengköpfe eine mächtige Waffe. Konventionell waren die immer zu ungenau um etwas sicher zu zerstören. RE: Hyperschall-Flugkörper - Quintus Fabius - 23.09.2020 Ein Konzept für den Einsatz von Hyperschall-Raketen von Bombern aus: https://twitter.com/StrikeWriter/status/1308506501254975488/photo/1 Zitat:For @AviationWeek RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 10.01.2021 Meldung von November, wonach Deutschland seinen Status bzgl. des Twister-Projektes von Ende 2019 im Pesco (Permanent Structured Cooperation der EU - man nennt es auch das "militärische Schengen") als Beobachter abändert zu einem Teilhaber an diesem Projekt. Es handelt sich um ein Projekt, dass die Abwehr von Hyperschallflugkörpern zum Sinn hat. Ursprünglich war das Projekt von Frankreich, Finnland, Italien und den Niederlanden angestoßen worden. Berlin war zunächst zurückhaltend, ob man nun einsteigen soll oder nicht. Nun also doch... Zitat:Germany joins nascent European push to shoot down hypersonic missileshttps://www.defensenews.com/global/europe/2020/11/30/germany-joins-nascent-european-push-to-shoot-down-hypersonic-missiles/ Schneemann. RE: Flottentanker des Typs 707 - voyageur - 28.03.2021 Zitat:russische Hyperschall Rakete vermutlich aus jedem Nato Schiff klump.solange es vor Anker liegt. Was die Entwicklung angeht Neben dem VMAX-Segelflugzeug will Frankreich ein "Hyperschall-Kampfflugzeug" entwickeln. VON LAURENT LAGNEAU 15. SEPTEMBER 2019 OPEX 360 (französisch) Durch die Möglichkeit, Ziele auf sehr große Entfernungen und mit einer solchen Geschwindigkeit zu zerstören, dass es derzeit keine Möglichkeit gibt, sie zu verteidigen, werden Hyperschallwaffen denjenigen, die sie besitzen, taktische Fähigkeiten verleihen, die strategische Auswirkungen haben können. [Bild: http://www.opex360.com/wp-content/uploads/ngf-20190915.jpg] Derzeit scheint Russland mit dem „Zirkon“, dem Avangard-System und dem Kh-47M2 „Kinjal“ an der Spitze zu stehen, während China den CH-AS-X-13 und den Wu-14 entwickelt. Die Vereinigten Staaten sind jedoch mit ihrem Anfang der 2000er Jahre gestarteten konventionellen Prompt Global Strike-Programm führend und bleiben zurück, als man glaubte, mit dem X-51-Programm eine gewisse Führung übernommen zu haben. Laut Air Force Magazine wurden jedoch mehrere Projekte "aus Haushaltsgründen gestoppt oder aufgrund von Fehlern abgesagt, obwohl die Technologie noch in den Kinderschuhen steckte". Das Pentagon arbeitet jedoch doppelt, insbesondere mit den ARRW-Projekten (Air Launched Rapid Response Weapon) für die US-Luftwaffe und LRHW (Long Range Hypersonic Weapon) für die US-Armee. Außerdem startete er das streng vertrauliche Programm "Valkyrie", das Lockheed-Martin Missiles & Fire Control anvertraut wurde, um Systeme zu entwickeln, die Hyperschallwaffen abfangen können [Valkyrie Interceptor Terminal Defense Hypersonic]. Frankreich ist nicht zu übertreffen. Wenn es um nukleare Abschreckung geht, wird die ASN4G, die als Nachfolger der ASMP-A-Rakete eingesetzt wird, bereits "Hyperveloce" sein, dh Hyperschall. Dann, im Januar, überraschte die Ministerin der Streitkräfte, Florence Parly, mit der Ankündigung des ersten Fluges eines französischen Hyperschall-Segelflugzeug-Demonstranten im Jahr 2021. Dieser Segelflugzeug namens VMAX wurde im Rahmen eines Vertrags entwickelt, der der ArianeGroup von der französischen Rüstungsdirektion mitgeteilt wurde. Es wird erwartet, dass er nach dem Abschuss durch eine Rakete Geschwindigkeiten über Mach 5 erreicht. Sein Entwurf basiert auf Arbeiten des Nationalen Amtes für Luft- und Raumfahrtstudien und -forschung [ONERA]. Seitdem sind nur wenige Informationen über den V-MAX durchgesickert. Und die jüngste Welle parlamentarischer Anhörungen vor der Sommerpause hat nicht mehr ergeben. Der Generaldelegierte für Rüstung [DGA], Joël Barre, sprach ein Lippenbekenntnis [um daran zu erinnern, dass das Programm im Gange war, nichts weiter] und die Generäle Philippe Lavigne und Bruno Maigret, jeweils Chef der Armee d'air und Befehlshaber der Strategie Die Armee d'Air erklärte, es sei notwendig, „diese disruptive Technologie zu studieren, da sie alle untersucht werden sollte, dh aus drei Blickwinkeln: Wie funktionieren sie? Sie, wie man sie einsetzt und wie man sich gegen sie verteidigt . "" Frankreich hat jedoch den Ehrgeiz, über das einfache Studium von Technologien im Zusammenhang mit Hyperschallwaffen hinauszugehen. Auf jeden Fall schlägt dies die von ONERA Anfang dieses Monats veröffentlichte „Roadmap“ vor. In der Tat steht dort geschrieben, dass das Forschungszentrum Arbeiten im Hinblick auf die Entwicklung eines "Hyperschall-Kampfflugzeugs" durchführen wird, das "im weitesten Sinne von Militärflugzeugen verstanden werden muss und auf jede Mission von militärischem Interesse ausgedehnt werden kann. "" „ Ganz allgemein wurde immer nach hohen Geschwindigkeiten für Vektoren gesucht, egal ob es sich um Flugzeuge oder Raketen handelt. Eine Unterbrechung, die wahrscheinlich einen eindeutigen Vorteil bringt, ist das Aufkommen von Hyperschallwaffen, dh die sich mit Geschwindigkeiten größer oder gleich Mach 5 entwickeln können. Hyperschallmittel weisen spezifische Eigenschaften auf, da ihre Geschwindigkeit, die damit verbundenen Manövrierfähigkeiten den aktuellen oder geplanten Wert wiedergeben Abfangfähigkeiten funktionsunfähig. Diese Mittel ermöglichen Schläge in Entfernungen, die viel größer sind als der Wirkungsbereich aktueller Systeme, mit Ausnahme des Verlaufs ballistischer Raketen. Sie ermöglichen es auch, jederzeit und in jeder Entfernung sehr kurzfristig die Gefahr eines konventionellen Schlages darzustellen ", erinnerte uns ONERA zunächst. Er fügte hinzu: „Angesichts der gegenwärtigen Bemühungen der großen Militärmächte besteht kaum ein Zweifel daran, dass Hyperschallwaffen bis 2030-2035 im Arsenal mehrerer Mächte sein werden. "" Zusätzlich zum ASN-4G-Programm, das die luftgestützte Komponente der nuklearen Abschreckung betrifft, geht es auch darum, Hyperschallmittel für konventionelle Streiks zu entwickeln. „In Bezug auf konventionelle Waffensysteme bezieht sich die von ONERA vorgeschlagene Arbeit auf verschiedene Konzepte von Hyperschallflugzeugen, die beispielsweise eine der Komponenten des Programms darstellen könnten - SCAF (Luftkampfsystem der Zukunft) zur direkten Unterstützung der Arbeit für der Nutzen des NGF [New Generation Fighter, Kampfflugzeug der nächsten Generation] “, lesen wir in der Roadmap des Forschungszentrums. „Um einen echten Durchbruch und direkte Forschung in Richtung starker Ambitionen zu erzielen, muss die maximale Reisegeschwindigkeit mindestens Mach 4 betragen. Um eine Überspezifikation der erforderlichen technologischen Bausteine zu vermeiden, werden wir uns auf eine maximale Machzahl von 7 beschränken. Die Studien werden sich konzentrieren a priori auf einem System, das in der Lage ist, eine Kreuzfahrt in großer Höhe von langer Dauer durchzuführen, mit einem flugzeugähnlichen Gesamtbetrieb - mit horizontalen Start- und Landephasen auf einer Landebahn und autonomer Beschleunigung “, erklärt ONERA. Dazu müssen mehrere Herausforderungen bewältigt werden, die das "Konzept des Antriebs" betreffen, das, um sich in einem sehr weiten Flugbereich effizient entwickeln zu können, Antriebssysteme wie Turbojets und Staustrahl kombinieren kann in kompakten Architekturen und gut in die Zelle integriert. "" Wir hofften, in dem Dokument weitere Details zu finden, in denen alle Programmblätter zur Roadmap von ONERA zusammengefasst sind. Das, was sich auf dieses "Hyperschallflugzeug" bezieht, ist jedoch nicht enthalten, wie jene, die sich auf "Durchdringung der Verteidigung durch konventionelle Rüstung und Überlebensfähigkeit" und "Luftverteidigung und Raketenabwehr" beziehen. "" RE: Hyperschall-Flugkörper - 26er - 28.04.2021 Kann mir jemand sagen, wie eine Hyperschallwaffe (SSM) das Ziel auffasst und verfolgt? RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 21.06.2021 Ehrlich gesagt gibt es keine überzeugenden Angaben dazu - auch die Russen, Chinesen oder Inder halten sich bedeckt. Allerdings gibt es Spekulationen, wie die Steuerung erfolgen könnte. Zur reinen Steuerung könnte eine Art Trägheitsnavigationssystem herhalten. Allerdings ist damit die Zielauffassung bzw. -verfolgung nicht wirklich gewährleistet. Gleichwohl ist es abhängig davon, wie weit man in den Hyperschallbereich vordringt. Die indischen BrahMos II, die den Bereich von Mach 8 erreichen, sollen ein satellitengestütztes Trägheitsnavigationssystem besitzen, allerdings gab es da wohl auch Fehlschläge bei Versuchen (ist noch in der Testphase). Bei Awangard oder HGV-202, wo wir bis Mach 20 oder darüber hinaus gehen, wird eine Steuerung via Satellit derzeit ausgeschlossen, da das heiße Plasma, das die Flugkörper umgibt, die Übertragung von Radiowellen verhindert. Denkbar wäre vllt. eine Steuerung via UKW, aber das ist auch spekulativ bzw. eingeschränkt. Schneemann. RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 24.06.2021 Zitat:U.S. Missile Defense Agency New Concept To Counter Hypersonic Threatshttps://www.navalnews.com/naval-news/2021/06/u-s-missile-defense-agency-new-concept-to-counter-hypersonic-threats/ Schneemann. RE: Hyperschall-Flugkörper - voyageur - 17.07.2021 Das Hyperschall-Experimentalfahrzeug LEA, ausgestellt von Onera. Es wird vor Ende des Jahres bei Mach 6 fluggetestet, um Technologien für das ASM4G-Programm, die zukünftige luftgestützte Rakete der französischen Abschreckung, zu validieren https://twitter.com/VincentLamigeon/status/1413752244860858369 RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 18.07.2021 So langsam scheint man in Washington sich der Gefahr durch diese Systeme bewusst geworden zu sein, wenngleich die Kapazitäten immer noch hinter den Bedürfnissen zurückbleiben dürften. Im aktuellen Report an den Kongress wurde zudem mal wieder deutlich, dass man bisher keine Konzepte entwickelt hat... Zitat:The following is the July 9, 2021 Congressional Research Service report, Hypersonic Weapons: Background and Issues for Congress.https://news.usni.org/2021/07/14/report-to-congress-on-hypersonic-weapons-3 Schneemann. RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 05.08.2021 Zitat:After latest flight test failure, US Air Force hopes to keep first hypersonic missile on track for productionhttps://www.defensenews.com/air/2021/08/04/after-latest-flight-test-failure-us-air-force-hoping-to-keep-first-hypersonic-missile-on-track-for-production/ Schneemann. RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 10.10.2021 Zitat:Russia Completes Flight Tests Of Tsirkon Hypersonic Missilehttps://www.navalnews.com/naval-news/2021/09/russia-completes-flight-tests-of-tsirkon-hypersonic-missile/ Ergänzung / Nachtrag: Zitat:Russia conducts first submarine test launches of Tsirkon hypersonic missilehttps://www.janes.com/defence-news/weapons-headlines/latest/russia-conducts-first-submarine-test-launches-of-tsirkon-hypersonic-missile Schneemann RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 21.10.2021 Der Testschuss eines möglicherweise nuklearwaffenfähigen Hyperschallflugkörpers durch China hat in den letzten Tagen für etwas Wirbel gesorgt. Aus Washington kam Kritik, Peking beharrt darauf, dass es "ein Raumschiff" gewesen sei (vermutlich ein diplomatischer Zungenschlag, denn wenn es ein DF-ZF war, so erreicht dieser Flugkörper allem Anschein nach die Kármán-Linie durchaus und kann somit zwar richtigerweise als Raumschiff bezeichnet werden - dennoch kann der Flugkörper natürlich einen Gefechtskopf aufnehmen). Zitat:China denies testing a nuclear-capable hypersonic missile, says it was a spacecrafthttps://edition.cnn.com/2021/10/18/china/china-hypersonic-missile-spacecraft-intl/index.html Schneemann RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 30.11.2021 Zitat:Russia says Zircon hypersonic missile hit target in latest testhttps://edition.cnn.com/2021/11/29/europe/russia-hypersonic-missile-hits-target-test-intl/index.html Schneemann RE: Hyperschall-Flugkörper - Schneemann - 21.05.2022 Zitat:AGM-183A ARRW VON B-52H GESTARTEThttps://www.flugrevue.de/agm-183a-arrw-von-b-52h-gestartet-usaf-schafft-hyperschallwaffentest/ Schneemann |