(24.06.2023, 19:08)alphall31 schrieb: Wo sollte Wagner den bitte mitten in Russland mechanisierte Verbände herbekommen? Man sollte glaub ich mal sachlich bleiben . Von Prigozhin selbst kam ja die Aussage vor einiger Zeit das die strafgefangenen die ihren Dienst abgeleistet haben entlassen wurden . Somit wird Wagner nicht mehr als 10000 , vielleicht allerhöchstens 15000 Mann haben .
Von Rostov bis Moskau sind mehr als 1000 km , das schafft man vielleicht alleine im Auto an einem Tag aber nicht mit größeren Gruppierung die auch versorgt werden müssen . Vor allem was soll den da bei dem personalköroer in Moskau noch ankommen wenn sie Gebiet von 1000 km Wegstrecke besetzen wollend. Solange die Armee nicht putscht wird sich da wenig tun. Jedem Russen ist klar was ihm und seinen Angehörigen passiert wenn man bei sowas mitmacht und es geht schief.

Zitat:Vor allem was soll den da bei dem personalköroer in Moskau noch ankommen wenn sie Gebiet von 1000 km Wegstrecke besetzen wollen

Zitat:Wo sollte Wagner den bitte mitten in Russland mechanisierte Verbände herbekommen?

Zitat:Von Rostov bis Moskau sind mehr als 1000 km , das schafft man vielleicht alleine im Auto an einem Tag aber nicht mit größeren Gruppierung die auch versorgt werden müssen

(24.06.2023, 19:29)Quintus Fabius schrieb: Die haben genug dabei dass es für zwei Tage reicht. Alles oder nichts. Das Argument mit der Versorgung haben aber Strelkov und meine Wenigkeit auch schon heute Vormittag gebracht. Natürlich werden die in kurzer Zeit ohne Versorgung dastehen, zumal die russische Luftwaffe Versorgungsdepots, Tankstellen und Treibstofflager in Russland aktuell bombardiert und zerstört. Da gab es einige recht hübsche Explosionen.

Zitat:Gibts Belege für btl mit Pz ? Oder für abgeschossene Luftfahrzeuge ?

Zitat:Prigozhin says it's over:

"They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood may spill. That’s why, understanding the responsibility for spilling Russian blood on one of the sides, we are turning back our convoys and going back to field camps according to the plan."

Zitat:Still immensity hilarious that Wagner forces managed a near unopposed road march of over 800km in 18 hours, nearly reaching Moscow, downing multiple Russian helicopters and an extremely valuable fixed wing platform, all while only losing a single truck in the process.

(24.06.2023, 19:55)Quintus Fabius schrieb: Und mit Radbeweglichkeit mittlerer Kräfte meinst du schwere Kräfte auf Tiefladern und leichte Kräfte in Technicals

Zitat:Belarusian President Alexander Lukashenko announced on Saturday that he had arranged a deal whereby Wagner Group leader Evgeny Prigozhin will abandon his mutiny in exchange for “security guarantees” for his fighters.

“Evgeny Prigozhin accepted the proposal of President Alexander Lukashenko to stop the movement of armed men of Wagner in Russia and take further steps to de-escalate tension,” read a statement from Lukashenko's office.

According to the statement, Lukashenko and Prigozhin held talks for the “whole day,” and “came to an agreement on the inadmissibility of unleashing a bloodbath on the territory of Russia.”

Lukashenko’s office said that the talks were held in coordination with Russian President Vladimir Putin, adding that Prigozhin was offered “an advantageous and acceptable option of resolving the situation, with security guarantees for the Wagner PMC fighters.”

Shortly after Lukashenko's announcement, Prigozhin confirmed that his troops were abandoning their push to Moscow and returning to their field camps.

Zitat:Russian Government Forces (9, of which destroyed: 7, captured: 2)

Aircraft (1, of which destroyed: 1)

1 Il-22M Airborne Command Post Or An-24/26 Transport Aircraft: (1, destroyed)

Helicopters (6, of which destroyed: 6)

1 Mi-8 Transport Helicopter: (1, destroyed)
3 Mi-8MTPR-1 Electronic Warfare Helicopters: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed)
1 Mi-35M Attack Helicopter: (1, destroyed)
1 Ka-52 'Alligator' Attack Helicopter: (1, destroyed)

Mine-Resistant Ambush Protected (MRAP) Vehicles (1, of which captured: 1)

1 KamAZ-435029 Patrol-A: (1, captured)

Infantry Mobility Vehicles (1, of which captured: 1)
1 Tigr-M: (1, captured)

Wagner Group (1, of which destroyed: 1)

Technicals (1, of which destroyed: 1)

1 UAZ-23632-148-64 With DShK HMG: (1, destroyed)

This list only includes captured and destroyed vehicles and equipment of which photo or videographic evidence is available. Therefore, the amount of equipment captured and destroyed is likely significantly higher than recorded here. Losses claims by fighterbomber, a Telegram channel operated by a Russian Air Force pilot, are also considered as sufficient evidence of Russian aerial losses. Aircraft and helicopters captured by Wagner at Rostov-on-Don North are currently not included in this list. Civilian vehicles and derelict equipment are not included in this list.

(24.06.2023, 20:18)Schlingel schrieb: Wenn es das jetzt wirklich war, dann war die Aktion mehr als dämlich.

1. Man hat absolut nichts erreicht.
2. Auf die "Sicherheitsgarantien" seitens des Ministeriums zu Gunsten Wagner würde ich einen feuchten ... geben, die Verantwortlichen werden bald nicht mehr unter uns weilen.
3. Für die Moral der russischen Truppen, die in der Ukraine kämpfen, war das ganze mehr als desaströs.
4. Sämtliche Verluste (auf beiden Seiten) waren absolut unnütz.

Schlussendlich, wie Quintus schon sagte: Es ist eine "Alles oder Nichts" Aktion, bleibt es bei dem aktuellen Stand, ist das Ergebnis ganz klar "Nichts".

So oder so, dem Russen hat die ganze Geschichte generell geschadet, ohne dass man dafür irgendwelche Kräfte aufwenden musste. Von daher aus westlicher Sicht dennoch als äußerst positiv zu betrachten.

Aber bei der Menge an Falschinformation, warten wir einfach mal ab was da kommen mag. Ich besorg mir jedenfalls nochmal ne Runde Popcorn.

(24.06.2023, 20:33)Quintus Fabius schrieb: Um der ganzen Farce noch eine Kirsche aufzusetzen, die über der Kirsche schwebt die auf der Spitze der Sahne trohnt hat Uganda jetzt angeboten ugandische Truppen zur Verteidigung Moskaus zu entsenden