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+--- Thema: Russland (/showthread.php?tid=1584)
- revan - 02.12.2009
Nun begrüßen kann ich dies nicht, so sehr ich gegen die russische Diktatur auch bin die Leute die es trifft sind ja nicht mahl Teil der Ausführenden Gewalt sondern eben Unschuldige das ist Terrorismus. Die Idee aber die Infrastruktur zu zerstören ist aber sehr viel effektiver als Bombenanschläge gegen alte halbverfallene Kommunistische Wohn Blocks. Dies soll nicht heißen das ich so etwas Befürworte das tue ich nicht doch als Taktik macht es Sin, müsste aber um vieles verstärkt werden um der Führung in Moskau Kopfzerbrechen zu bereiten.
- Putin - 02.12.2009
Zitat: Russland protestiert gegen Kurilen-Demarche Japans (Zusammenafassung)
21:04 | 24/ 11/ 2009
MOSKAU, 24. November (RIA Novosti). Das russische Außenministerium hat im Zusammenhang mit der jüngsten Kurilen-Demarche Japans an das Außenamt in Tokio eine Protestnote gerichtet.
Wie das russische Außenministerium am Dienstag mitteilte, waren die Südkurileninseln in einem Dokument der japanischen Regierung als "von Russland widerrechtlich okkupiert" bezeichnet worden. "Die Billigung dieses Dokuments mit einer solchen Formulierung durch das Kabinett in Tokio kann von Russland nicht anders als unannehmbar bezeichnet werden ... Wir rechnen damit, dass Tokio die infolge seiner Handlungen entstandene Situation analysieren und entsprechende Schlüsse ziehen wird", heißt es in dem Papier.(...)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20091124/124106882.html">http://de.rian.ru/world/20091124/124106882.html</a><!-- m -->
Der Kreml hat es wohl leider zu seinem "Hobby" gemacht Gebiete wiederechtlich zu besetzten
- revan - 02.12.2009
Das ist leider eine der Russischen Tradition die wohl um es gelinde zu sagen Weltbekannt ist und teil des russischen Klitsches in all den Länder wurde die es mit den Russen zu tuchen bekamen. Die Kurilen sind da nur ein Beispiel viel aktueller ist da aber noch Georgien wo man es mit der ersten Landnahme seit mindestens 60 Jahre zu tuchen hat.
Wie lächerlich und unerbittlich sich der Kremel verhält nur um seine Beute nicht zu verlieren zeigt der Kurilen Streit deutlich wehren da keine Menschen ums Leben gekommen so könnte man noch drüber lachen aber es ist mehr als ein mahl passiert das Russische Grenztruppen in diesen Gewässern auf japanische Fischer schossen.
Wegen dieser Sache befindet sich Japan sogar an sich noch in Krieg mit Russland bzw. es wurde nie ein Friedensvertrag geschlossen und Japan ist nicht einfach ein Land sondern eben die zweit größte Volkswirtschaft der Welt.
Dieses russische Hobby ist aber Strategisch gesehen für die USA in Kurilen Streit aber nicht mahl schlecht den es zeigt Japan eben auch die Realität das Russland eben kein potenzieller Freund sondern eben ein gefährlicher Nachbar wie China ist und das ist eine gute Lehre für die Linke und niederträchtige DPJ Regierung in Japan. Diese ist drauf und dran ihre eigene Sicherheit und die Stabilität in ganzen Pazifik durch ihren Diktatoren Schmusekurs zu gefährden.
- Kosmos - 03.12.2009
Zitat:Der Kreml hat es wohl leider zu seinem "Hobby" gemacht Gebiete wiederechtlich zu besetztenbitte, dieser Satz ist an Polemik nicht zu überbieten, inhaltlich ist dieser ebenfalls fragwürdig, naja war klar dass ein russischer "Oppositioneller" die Sache so sieht
Zitat:Das ist leider eine der Russischen Tradition die wohl um es gelinde zu sagen Weltbekannt ist und teil des russischen Klitsches in all den Länder wurde die es mit den Russen zu tuchen bekamen. Die Kurilen sind da nur ein Beispiel viel aktueller ist da aber noch Georgien wo man es mit der ersten Landnahme seit mindestens 60 Jahre zu tuchen hat.ach was bedeuten schon diese kleine Insel in Vergleich zu Besetzung und Kontrolle über ganz Japan für 60 Jahren. Ne USA waren wie so oft viel erfolgreicher.
Und natürlich ist jede Regierung niederträchtig wenn sie mit demokratischen us amerikanischen BEsatzungstruppen unzufrieden ist, das ist klar.
- Ingenieur - 04.12.2009
Die Japaner haben nun mal den Zweiten Weltkrieg verloren und müssen genauso wie die Deutschen akzeptieren, dass aus dieser Niederlage dauerhafte Gebietsverluste entstanden sind.
- revan - 04.12.2009
Zitat:ach was bedeuten schon diese kleine Insel in Vergleich zu Besetzung und Kontrolle über ganz Japan für 60 Jahren. Ne USA waren wie so oft viel erfolgreicher.
Und natürlich ist jede Regierung niederträchtig wenn sie mit demokratischen us amerikanischen BEsatzungstruppen unzufrieden ist, das ist klar.
Klar Japan ist ein Besetztes Land (Lachkrapf), soll ich nun lachen oder was ? Hey aber was würde schon das besetzen eines Landes in Vergleich zu den Besetzen der halbem Welt bedeuten und das aufzwingen des Modells der Diktatur durch Russland/UDSSR für 60 Jahre schon in Vergleich dazu das ganze währe ja noch zu verzeihen würde der Kremel nicht meinen das dies auch noch schön gut war und weiter versuchen andere Länder zu besetzten wie etwa nun grad Georgien.
Die Liste Russischer/UDSSR Opfer ist lang und in Vergleich zu uns brachten die Russen nun mahl keine Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Wohlstand sondern jahrzehntelange, brutale Unterdrückung und grenzenlose Armut und die Liste Russischer/UDSSR Opfer ist verdammt lang.
Mahl kurz nur in Europa aufzuzählen Ost Deutschland, Ungarn, Polen, Litauen, Estland, Lettland, Rumänien, Bulgarin, Tschechien, die Slowakei, Moldawien, Armenien, die Ukraine und Georgien hinzu das eigene Volk nicht zu vergessen. Über 1 Millionen osteuropäischer Demokraten und Intelektuelle wurden durch Russische Truppen auch nach dem Ende des 2 Weltkrieges brutal durch Arbeit oder durch direkte Gewalt ermordet. Mehr als 43 Millionen Russen starben durch Lenin und Stalin entweder durch Hunger in Folge von Misswirtschaft oder durch direkte Gewalt und Zwangsarbeit !
Lassen wir die Liste von Russland über Jahrzehnte besetzter Länder aber weiter laufen da kommt noch Kasachstan, Usbekistan, Tadschikistan, Kirgisistan, Mongolei und Afghanistan (aber nur 10 Jahre mit 3 Millionenen Tote).
Den Afrikanischen und Süd Amerikanischen Kontinent lasse ich aus da dort weder von den USA noch von den Russen direkt interveniert wurde dort schickte Russland einfach nur Waffen und Kubaner wehrend wir die Antikommunistischen Kräfte mit Waffen ausrüsteten.
Ok ziehen wir Bilanz, welches Land was über Jahrzehnte besetzt hat:
Russland/UDSSR:
Ost Deutschland
Ungarn
Polen
Litauen
Estland
Lettland
Rumänien
Bulgarin
Tschechien
Slowakei
Moldawien
Armenien
Ukraine
Kasachstan
Usbekistan
Tadschikistan
Kirgisistan
Mongolei
Afghanistan
USA:
Keine Länder dauerhaft Deutschland für ca. 5 Jahre und Japan für ca. 6 Jahre besetzt und die die man nach den 2 Weltkrieg besetzt sind Heute Demokratien und Blühende Volkswirtschaften selbst in Irak haben wir die Demokratie bringen können.
Die USA machten sich des Sturzes einiger Chaves Verschnitte die schon wackelten schuldig und der Förderung eben aller Antikommunistischer Gegenkräfte die man finden konnte aber damit endet schon die Liste der besetzten Länder eben mit Null.
- Kosmos - 04.12.2009
so einige Japaner (derjenigen die sich für das Thema überhaupt interessieren) sind auch dahin gehend irritiert warum Russland diese Insel nicht einfach hergibt.
Denn Russland hat seinerzeit Ukraine und Zentralasien ohne Widerstand verloren, diese Insel sind im Vergleich dazu des Ärgers nicht wert, besonders weil man so die Freundschaft Japans dafür haben könnte.
Ehrlich gesagt ist da was dran.
- Quintus Fabius - 04.12.2009
Revan:
Nur am Rande aber vielleicht ganz interessant: die Mongolei war nie von der UdSSR besetzt. Sie war nie Teil der UdSSR sondern durchgehend ein eigenständiger Staat.
Ebenfalls interessant ist es, daß die Russen in einigen der Staaten die hier genannt wurden wieder ! sehr hoch angesehen sind, insbesondere im Volk. Gerade im einfachen Volk sehnen sich sogar viele nach der UdSSR zurück!
Während die Osteuropäer die eigene Staaten hatten, aber Teil des WP waren heute den Russen ablehnend oder zum Teil sogar stark ablehnend gegenüber stehen, ist die Bevölkerung in den Zentralasiatischen Staaten die früher Teil der UdSSR waren heute wieder pro-russisch.
Es gibt einen sehr eindeutigen Unterschied zwischen ehemaligen WP Mitgliedern (Antirussisch) und ehemaligen Mitgliedern der UdSSR (eher prorussisch) und im weiteren zwischen Osteuropäern (Antirussisch) und Zentralasiaten (prorussisch).
Nachdem sehr viele Russen Länder wie Usbekistan, Kasachstan, Kirgisistan, die Mongolei usw verlassen haben, kommen heute Russische Firmen wieder massiv zurück, es wandern sogar wieder Russen ein und der russische Einfluss steigt wieder.
In der Mongolei waren beispielsweise in der Zeit zwischen 1995 und 2000 in den Läden die russischen Produkte weitgehend verschwunden und die meisten Konserven kamen beispielsweise aus Deutschland. Heute sind die deutschen Produkte stark rückläufig und die russischen setzen sich zunehmend wieder durch. Das gleiche bei der Ausbeutung der Rohstoffe, in Ländern wie der Mongolei sah es zeitweise so aus, als ob die Ausbeutung der Rohstoffe völlig in die Hände westlicher Konzerne fallen würde. Heute ist deren Einfluss rückläufig und Russen und Chinesen (teilweise die Koreaner, beispielsweise in Usbekistan und der Mongolei) übernehmen die Ausbeutung der Bodenschätze.
Über dem Osten der Hauptstadt der Mongolei leuchten derweilen weithin die Goldenen Kuppeln der gerade neu errichteten Russisch Orthodoxen Kirche.
- imation - 04.12.2009
Kosmos schrieb:so einige Japaner (derjenigen die sich für das Thema überhaupt interessieren) sind auch dahin gehend irritiert warum Russland diese Insel nicht einfach hergibt.
Denn Russland hat seinerzeit Ukraine und Zentralasien ohne Widerstand verloren, diese Insel sind im Vergleich dazu des Ärgers nicht wert, besonders weil man so die Freundschaft Japans dafür haben könnte.
Ehrlich gesagt ist da was dran.
Weil die Inseln:
1. schon zu Zeiten der UdSSR ein Teil der russischen Föderation (RSFSR) wahren, &
2. der Zugang zum Ochotskisches Meer sich ohne die Inseln wesentlich schlechter kontrollieren lässt.
Mal davon ab, die Japaner haben 1905 den Russen ordentlich Land abgenommen und die Russen sich halt 1945 dafür gerächt. Ist halt für die Japaner dumm gelaufen.
- Quintus Fabius - 04.12.2009
Revan:
Bezüglich des US Imperialismus können wir ja hier weitermachen:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?t=2059&start=1230">viewtopic.php?t=2059&start=1230</a><!-- l -->
- Erich - 05.12.2009
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/russischeatomwaffen100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/russis ... en100.html</a><!-- m -->
Zitat:Abrüstung in Russland(Video-Bericht)
Der Phantomschmerz einer einst stolzen Atommacht
Russland und die USA arbeiten weiter an einem Folgeabkommen des in der Nacht ausgelaufenen START-Vertrages zur atomaren Abrüstung. Solange bleibt der Vertrag von 1991 in Kraft, teilte die US-Regierung mit. Für Russland bedeutet die Abrüstung Verzicht auf das Prestige als Weltmacht. Das wird besonders deutlich an einem einstmals streng geheimen Raketenstandort.
...
- Quintus Fabius - 06.12.2009
Revan:
Extra für dich über Russland:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=mrhnfZF4DpM&feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=mrhnfZF4 ... re=related</a><!-- m -->
- Putin - 11.12.2009
Zitat: Russia policeman jailed for death
DECEMBER 11, 2009
A Russian court has sentenced a policeman to two years in jail for the killing of the owner of a website critical of the Kremlin.
Magomed Yevloyev died from a gunshot wound sustained while travelling in a police car in the restive southern Russian region of Ingushetia.
Mr Yevloyev's supporters say his death was deliberate. The police have always insisted it was an accident.
His Ingushetiya.ru. website reported on abductions and killings in the region.
His family have criticised the involuntary manslaughter sentence of police officer Ibragim Yevloyev - who was not related to the victim - as too light.
The court in the Ingush town of Karabulak said the officer, a former bodyguard for the local interior ministry, would serve his sentence in a low-security prison settlement.
"This is a peculiar farce and we can say that no-one has been punished, neither the masterminds nor the perpetrators," Musa Pliyev, a lawyer for the victim's family, was quoted as telling Moscow Echo radio after the verdict.
Thorn in the side
Magomed Yevloyev was arrested and later shot after getting off the same flight as the local, Kremlin-backed leader, in the region's main city Nazran in August 2008.
Kaloi Akhilgov, a lawyer close to his website (now Ingushetia.org), said at the time that Mr Yevloyev had been taken away in a car and shot in the temple.
Local police reports said Mr Yevloyev had tried to seize a policeman's gun when he was being led to a vehicle. A shot was fired and he was injured in the head.
Opposition leaders said at the time the killing was part of Russia's policy of "open genocide" towards the Ingush people.
Mr Yevloyev was considered a thorn in the side of then Ingush President Murat Zyazikov, a former KGB general.
His website reported on alleged Russian security force brutality in Ingushetia, an impoverished province of some half a million people, mostly Muslims, which is now more turbulent than neighbouring Chechnya.
The area is plagued by a low-level insurgency, with regular small-scale ambushes against police and soldiers.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8407819.stm">http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8407819.stm</a><!-- m -->
Ein weiterer Grund dafür das ich vom Kreml nichts halte. Wäre dieser Mord nicht so aufsehend erregend gewesen würde Putin diesen Polizisten wahrscheinlich einen Orden an die Brust heften, dafür das er einen "Terroristen" beseitigt hat. Aber 2 Jahre sind auch schnell abgesessen, sofern die Strafe nicht aus irgendwelchen Gründen ausgesetzt wird.
- Erich - 11.12.2009
Putin schrieb:.....diese Art von Spekulation ist zwar zulässig und eine bedenkenswerte Meinungsäusserung, aber etwas mehr Belege hätte ich schon gern für Deine Meinung - oder sagst Du das einfach so ins Blaue hinein?
Ein weiterer Grund dafür das ich vom Kreml nichts halte. Wäre dieser Mord nicht so aufsehend erregend gewesen würde Putin diesen Polizisten wahrscheinlich einen Orden an die Brust heften, dafür das er einen "Terroristen" beseitigt hat. ....
- Putin - 11.12.2009
Erich schrieb:Putin schrieb:.....diese Art von Spekulation ist zwar zulässig und eine bedenkenswerte Meinungsäusserung, aber etwas mehr Belege hätte ich schon gern für Deine Meinung - oder sagst Du das einfach so ins Blaue hinein?
Ein weiterer Grund dafür das ich vom Kreml nichts halte. Wäre dieser Mord nicht so aufsehend erregend gewesen würde Putin diesen Polizisten wahrscheinlich einen Orden an die Brust heften, dafür das er einen "Terroristen" beseitigt hat. ....
Es ist eine spekulative Äußerung. Ich sehe nur den zusammenhang zwischen diesem Mord und viele ungesühnte Morde vor allem an Kreml kritischen Journalisten. Dementsprechend denke ich doch das es auf der Hand liegt das der Kreml wenig Interesse hat diese art von Morden ernsthaft aufzuklären. Bestes beispiel ist der Schlächter von Tschetschenien Kadyrow. Meiner Meinung nach hat er schon so einige kritische Journalisten mit wissen des Kreml um die Ecke gebracht. Und wurde er dafür bestraft??? Eher nicht, oder... Besser gesagt eger das Gegenteil.
Hier ist der Link zu CPJ <!-- m --><a class="postlink" href="http://cpj.org/killed/europe/russia/">http://cpj.org/killed/europe/russia/</a><!-- m -->
Hier sind alle Morde an Journalisten gelistet. Wie dir auffallen wird handelt es sich ausschließlich um politisch motivierte morde. Und rate mal wie viele von diesen Morden aufgeklärt wurden.