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Israel - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Israel (/showthread.php?tid=3983) Seiten:
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- Nightwatch - 31.08.2010 Ich glaube wir tun uns lieber das erichsche Gejammer an und bauen die Mauer gleich wieder auf ![]() Zitat:4 Israelis killed in shooting attack<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3947089,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 89,00.html</a><!-- m --> - Shahab3 - 31.08.2010 Al-Khalil ist mitten in der Westbank. Da drängt sich gleich die Frage auf, was die Israelis dort überhaupt wollten? Vielleicht waren sie dort illegal? Die Idee der Mauer ist prinzipiell gut. Für alle Beteiligten in der Region wäre es wahrscheinlich sogar das beste, eine Mauer um Israel zu bauen, die von beiden Seiten unüberwindbar bleibt. Das würde Siedlungsaktivitäten, wie damit verbundene Übergriffe ausschließen helfen. - Erich - 31.08.2010 inzwischen auch auf deutsch: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E14EA94260AAD4CBCADDE52A2038CD405~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Vor Nahost-Friedensgesprächenkurz davor diese Nachrichten: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israelnetz.com/themen/innenpolitik/artikel-innenpolitik/datum/2010/08/27/israelischer-minister-fordert-baustopp-fuer-palaestinenser/">http://www.israelnetz.com/themen/innenp ... stinenser/</a><!-- m --> Zitat: Innenpolitik | 27.08.10<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israelnetz.com/themen/arabische-welt/artikel-arabische-welt/datum/2010/08/31/fajjad-bleibt-bei-zeitplan-fuer-palaestinenserstaat/">http://www.israelnetz.com/themen/arabis ... nserstaat/</a><!-- m --> Zitat:Arabische Welt | 31.08.10was ich immer sage - es gibt Extremisten auf beiden Seiten, die jede Annäherung verhindern wollen - Schneemann - 31.08.2010 Das hat in dem Fall mit Äußerungen irgendwelcher Hardliner nichts zu tun, deren Standpunkte kennt man schon länger. Und da hier Shahab mit seinen Feststellungen ja (richtigerweise in Bezug auf den Ort) meint, dass dies im Westjordanland geschah, so sei es doch erlaubt zu fragen, weswegen sich die Hamas (also die im Gazastreifen herrschende Clique) zu diesem Attentat bekennt? Zitat:Hamas bekennt sich zu Anschlag im WestjordanlandLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/nachrichten/international/nahost_westjordanland_israeli_erschossen_1.7403120.html">http://www.nzz.ch/nachrichten/internati ... 03120.html</a><!-- m --> Oder andersherum: Wenn sich angeblich schon die Israelis schon nicht dort hätten aufhalten sollen - ich frage mal lieber nicht nach, wie man zu so einem "erklärenden Standpunkt" kommen kann, wenn dabei auch schwangere Frauen erschossen werden (aber gut, werden ja auch Schwangere gesteinigt) -, weswegen führt dann die Hamas, die im Westjordanland nicht regiert, dort einen Anschlag aus? Es geschah nicht in Gaza, nein, sondern im Westjordanland. Tja, ganz offenbar will hier wer noch schnell vor den Verhandlungen wieder Stunk machen und zugleich auch der geradezu verfeindeten Fatah noch ein Ei ins Nest legen. Und ich würde mich auch nicht wundern, wenn die Anweisung zu dem Attentat von außerhalb gekommen wäre. Meldungen über Mehrsprachenunterricht an israelischen Schulen und Mauerabbauten passen ja auch nicht so ins Bild, dass z. B. iranische Offizielle oder auch manche User von Israel haben möchten. Dann doch lieber ein paar Bilder von Vergeltungsschlägen (die man als Staatsterror verkaufen kann) oder Meldungen von Moscheeabrissen... Schneemann. - Nightwatch - 01.09.2010 Der Anschlag unterstreicht doch schlicht und ergreifend wie sinnbefreit die momentanen Gespräche sind. Da wird nicht über Frieden verhandelt. Im äußersten Fall über ein Abkommen das im Westjordanland klarere Fronten schafft. Solange das Problem Hamas nicht gelöst ist wird der Nahostkonflikt weitergehen. - Erich - 01.09.2010 Nightwatch schrieb:...andersrum wird ein Schuh draus: solange der Nahostkonflikt weitergeht kann das Problem Hamas, Hizbollah (....) nicht gelöst werden und diese Aktivitäten sind nicht geeignet, den Nahostkonflikt zu beenden. Die Aktivitäten unterstreichen vielmehr, wie sinnentleert die Gespräche eigentlich sind. Man muss schon ein gläubiger Mensch sein, um noch Hoffnung auf Zukunft zu haben. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E14EA94260AAD4CBCADDE52A2038CD405~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Anschlag vor Nahost-Friedensgesprächen - Juhu - 01.09.2010 Shahab3 schrieb:Al-Khalil ist mitten in der Westbank. Da drängt sich gleich die Frage auf, was die Israelis dort überhaupt wollten? Vielleicht waren sie dort illegal? Ist natürlich ein guter Grund, eine ganze Familie zu erschießen .... - Nightwatch - 01.09.2010 Erich schrieb:BSNightwatch schrieb:...andersrum wird ein Schuh draus: Die Hamas oder auch die Hisbollah verschwindet nicht nur weil Israel mit Abbas ein Abkommen schließt. Wer soetwas glaubt betreibt Realitätsverweigerung. - Erich - 01.09.2010 BS wer nicht kapiert, dass die israelische Annexionen seit 1967 und die seither andauernde Siedlungspolitik erst den Boden für die Terroristen bereitet hat, betreibt Realitätsverweigerung! - Nightwatch - 01.09.2010 Wer irgendwelche Jahrenszahlen dummtreist in den Raum stellt negiert jede Vorgeschichte. Israel hat die Westbank 1967 aus gutem Grund besetzt und dort Wehrdörfer errichtet. Es gab zu dieser Politik keine Alternative. Sie war damals richtig und ist es deswegen heute aus rückblickender Sicht noch ganz genauso. - Erich - 01.09.2010 die Gründe kann mal überall nachlesen, auch wenn User sich scheuen, diese konkret in die Diskussion einzuführen, trotzdem nachlesbar - hier z.B.: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jnewswire.com/article/174">http://www.jnewswire.com/article/174</a><!-- m --> Zitat:Settling the Landoder hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=2815">http://haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=2815</a><!-- m --> Zitat:... und da auch ganz aktuell (Stand 30.08.2010) dieses Ergebnis: Zitat:Nach den aktuellsten Angaben des zentralen Amtes für Statistik betraegt der jährliche Bevölkerungszuwachs in den jüdischen Städten Judäas und Samarias 5% und ist damit einer der höchsten in Israel. In absoluten Zahlen leben 325.000 Juden in dieser Region Israels. Der starke Bevölkerungszuwachs ist auch während des Moratoriums unverändert geblieben, ...und hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/124990">http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/124990</a><!-- m --> Zitat: Statistics: Jewish Population Flourishing in Judea and SamariaIsrael hält sich seit 1967 an den Allon-Plan, der nur wenige Tage nach dem Krieg aus der Schublade gezogen wurde: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2">http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2</a><!-- m --> Zitat:...Der Plan wurde zu einem integralen Teil der Besiedlungspolitik. Auf Grund des Allon-Plans wurden im Jordantal dreissig landwirtschaftliche Siedlungen erstellt. Der Allon-Plan wird noch immer (mit leichten Änderungen und Anpassungen) diskutiert und ist Teil der heutigen regionalen geopolitischen Diskussion. Auf seiner Basis werden "Fakten geschaffen". Auf gut Deutsch: Die "guten Gründe" laufen auf eine Annexion des 1967 besetzten Gebietes hinaus. - Nightwatch - 01.09.2010 Nein, es ist israelisch besetztes Jordanisches Territorium. Mit mittlerweile Sonderstatus. Das hat nichts aber auch garnichts mit "Annexion" zu tun. Aber wir wissen hier schon das du von Völkerrecht keine Ahnung hast. Der Allon Plan ist die politische Formulierung der Notwendigkeit sich strategische Tiefe zu sichern. Es ist sehr schade das sich der jordanische König Hussein damals lediglich nicht in der Lage sah (!) diesen Plan seinem Volk zu verkaufen. Hätte viel Ärger erspart wenn Israel auf dieser Basis einen Kompromiss mit dem eigentlichen Eigentümer der fraglichen Gebiete hätte aushandeln können. Und das ist nun mal Jordanien und nicht das künstlich geschaffene palästinensische Volk. - Erich - 01.09.2010 "Strategische Tiefe" braucht keine Siedlungen und keine Vertreibungen von einheimischen Palästinensern. Der Allon-Plan ist ein Plan zur Annexion des Westjordanlandes als "Judäa und Samaria" für Eretz Israel und die Bildung eines Apartheid-Regimes gegenüber den Palästinensern, die nicht vertrieben werden. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2">http://www.anti-defamation.ch/index.php?id=3§ion=2</a><!-- m --> Zitat:...Der Allon Plan wird (inzwischen immer wieder modifiziert) auch weiterhin umgesetzt: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/israel910.html">http://www.tagesschau.de/ausland/israel910.html</a><!-- m --> Zitat:Ende des Baustopps angekündigt<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E6B0E2BF37A96432FB1BB590C3EE80438~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Nahost-Gesprächeund die Gegenerklärung ist auch schon da: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/nahostkonflikt106.html">http://www.tagesschau.de/ausland/nahostkonflikt106.html</a><!-- m --> Zitat:Nahost-Verhandlungen in Washington - Nightwatch - 01.09.2010 Wir sind längst über deinen Allon Plan hinaus. Du argumentierst hier mit Elementen aus bestenfalls den Achtzigern. - Erich - 01.09.2010 die zwischenzeitlichen Modifikationen und Aktualisierungen ändern nichts am Tenor |