(Europa) Polnische Heeresstreitkräfte - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Europa und der Westen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=89) +--- Forum: Streitkräfte und Organisationen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=91) +--- Thema: (Europa) Polnische Heeresstreitkräfte (/showthread.php?tid=6860) |
RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 20.02.2021 Polnische Leopard 2 - die Husaria Polens der Gegenwart: https://www.youtube.com/watch?v=z4QuYkGSlx8 Zwar sind die polnischen Leopard 2 auf einem technisch geringeren Stand als die unsrigen, aber hier und heute hat Polen dafür mehr Leopard 2 Kampfpanzer einsatzbereit als die Bundeswehr - was für eine Ironie. RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 07.03.2021 https://twitter.com/Zelazna_Dywizja/status/1368188914494738435/photo/1 Zitat:Es war eine intensive Woche! Unsere Soldaten wurden auf 3 Trainingsplätzen ausgebildet https://pbs.twimg.com/media/EvzIj_8XIAEg0c5?format=jpg&name=large https://pbs.twimg.com/media/EvzIkAcXcAEcOuM?format=jpg&name=large RE: Polnische Armee - lime - 11.03.2021 Ich persönlich bin ja der Meinung dass man realistisch betrachtet einen Krieg mit Rußland so gut wie ausschließen kann, also diese Bedrohung eigentlich nicht besteht. In der NATO sieht man dies ja bekanntlich anders. Deshalb stellt sich für mich die Frage warum man an den östlichen Außengrenzen noch keine effektive Verteidigungslinie aufgebaut hat. Zeit dafür wäre ja genug gewesen. RE: Polnische Armee - Ottone - 11.03.2021 Wie würde denn eine Verteidigungslinie heute aussehen, wo alles ständig im Fluss ist und bevorzugt Konflikte unterhalb der Schwelle eines Krieges betrieben werden? RE: Polnische Armee - lime - 11.03.2021 (11.03.2021, 15:19)Ottone schrieb: Wie würde denn eine Verteidigungslinie heute aussehen, wo alles ständig im Fluss ist und bevorzugt Konflikte unterhalb der Schwelle eines Krieges betrieben werden? Gerade im Fall Rußlands geht man doch aber nicht von einem asymetrischen Konflikt aus, sondern eher von einem klassischen Krieg. RE: Polnische Armee - Ottone - 11.03.2021 Das ist so nicht richtig, bei weitem nicht nur. Dazu noch eine aktuelle Meldung: Zitat:This year’s Zapad drills, the Estonians say, “cannot be ignored” by NATO, as “Russia will deploy tens of thousands of troops along the borders of the Baltic States.”https://www.euractiv.com/section/cybersecurity/news/estonian-intelligence-russians-will-develop-deepfake-threats/ Polnische Heeresstreitkräfte - Quintus Fabius - 11.03.2021 lime: Es macht gerade eben für Russland Sinn, vor einem klassischen symmetrischen Krieg erstmal assymetrische Kämpfe anzuzetteln - wofür sich im Baltikum insbesondere die russische Minderheit dort eignet, allein schon um dadurch einen geeigneten Grund für das eigene Handeln selbst zu produzieren. Darüber hinaus könnte ein solcher asymmetrischer russischer Ansatz durchaus für sich selbst erfolgreich sein, da man den klassischen Krieg mit Russland fürchten würde und deshalb eher zum Nachgeben bereit sein wird, wenn offiziell die Grenze zum Krieg noch gar nicht überschritten wurde. Gerade deshalb ist die Rüstung im Baltikum so unsinnig (GTK Boxer bspw) und wären dort ganz andere Wehrstrukturen notwendig. Polen hat dies eher erkannt und fördert aus diesem Grund dafür geeignetere (auch paramilitärische) Strukturen und Milizstrukturen. Eine "Verteidigungslinie" an der östlichen Außengrenze wiederum wäre militärisch sinnlos. Sie wäre nicht nur unhaltbar, sie würde militärisches Potential de facto dem Feind ausliefern. Genau genommen müssten wir etliches was wir so haben deutlich tiefer in Europa positionieren, insbesondere unsere Luftwaffen-Einheiten. Und umgekehrt entlang der östlichen Außengrenzen ganz andere Militärstrukturen etablieren, welche eben nicht in Form einer Linearen Vorwärtsverteidigung, sondern ebenfalls primär asymmetrisch agieren würden. RE: Polnische Armee - PKr - 11.03.2021 @QF: Militärisch gesehen ist das richtig. Eine Stationierung von Bündnistruppen im Baltikum ist aber ein politisches Signal. RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 11.03.2021 Ja stimmt, hätte ich erwähnen sollen: Trip-Wire Forces. Rein persönlich zweifle ich jedoch an der Sinnhaftigkeit wertvolle und nicht so schnell und leicht ersetzbare Systeme den Russen de facto derart auszuliefern (insbesondere in Bezug auf unsere Lufteinheiten). Man könnte auch ganz andere Truppen dort stationieren (leichte Infanterie, Pioniere, Minenverlegesysteme etc) und hätte den gleichen Effekt und mehr realen militärischen Nutzen. RE: Polnische Armee - lime - 12.03.2021 (11.03.2021, 22:26)Quintus Fabius schrieb: lime: Ich dachte auch weniger an eine Art Maginot-Linie, eher eine eine gestaffelte Verteidigungslinie in Polen. Das Baltikum würde in einem echten Krieg mit 99% Wahrscheinlichkeit sowieso in wenigen Tagen überrannt sein. RE: Polnische Armee - Ottone - 12.03.2021 Die Linie ist in meinen Augen was die NATO mit "resilience" betitelt hat und ganz vorne in der Liste Massnahmen anführt: Man kann diese Widerstandskraft nicht auf einer Landkarte einzeichnen. Zudem kann niemand vorhersagen, woran sich ein möglicher Konflikt genau entzünden würde und wie und wo er stattfindet. Anstelle des Baltikums könnte z.B. Polen selbst der Anlass sein, oder ein Umsturz und Chaos in Belarus, oder aber - ganz anders - es geht von Transnistrien aus und die Ukraine benötigt und erhält polnische Hilfe. Oder aber St. Petersburg erhält einen neuen Bürgmeister und erklärt sich für unabhängig, und von da an gehen die Dinge southways... RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 12.03.2021 lime: Aktuell schon, dass müsste aber gar nicht so sein. Mit den richtigen militärischen Strukturen und der richtigen Vorbereitung könnte das Baltikum wesentlich länger gehalten werden und dadurch vor allem anderen erhebliche russische Kräfte binden, ein Wert für sich in diesem Szenario. Eine "gestaffelte Verteidigungslinie" in Polen krankt daran, dass sie linear ist. Dafür fehlen heute die dafür notwendigen Mittel und Möglichkeiten, sie würde durchschlagen werden und zugleich zu viele Kräfte binden. Es wäre sinnvoller den polnischen Raum für die Bewegung zu nutzen und den Gegner aus der Nachhand zu schlagen. RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 07.04.2021 Neues polnisches VSHORAD System: https://www.youtube.com/watch?v=FyLNmlXMjCs Zitat:PIT-RADWAR Modułowy system obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej bardzo krótkiego zasięgu https://defence24.com/pit-radwar-unveils-its-mobile-vshorad-system RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 07.06.2021 Bilder von Dragon 21: http://www.polska-zbrojna.pl/home/galleryshow/2843?t=Raki-za-zaslona https://www.flickr.com/photos/ministerstwoobronynarodowej/albums/72157719373689791/with/51231027393/ http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/34500?t=-Dragon-21-Dzieki-Rakom-mozna-odetchnac RE: Polnische Armee - Quintus Fabius - 11.06.2021 Neuer polnischer Schützenpanzer: https://www.armyrecognition.com/defense_news_june_2021_global_security_army_industry/huta_stalowa_wola_demonstrates_borsuk_ifv_for_polish_army.html Huta Stalowa Wola demonstrates Borsuk IFV for Polish army https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1403274372073263105/photo/1 Zitat:The #Borsuk - a new Polish #IFV 5 Jahre, gerade mal 16,5 Millionen Euro, und das Fahrzeug ist einsatzbereit. https://thedeaddistrict.blogspot.com/2021/06/the-borsuk-badger-new-polish-infantry.html Amphibisch ! (in Osteuropa aufgrund der Infrastruktur und der Flüsse / Seengebiete relevant Unbemannter ferngesteuerter Turm, der gleiche Turm übrigens der auch auf dem Rosomak verwendet wird (und der auf anderen Plattformen ebenfalls verwendet werden soll) - analog zu der Idee den PUMA Turm auf dem GTK zu verwenden mit fernlenkbarer Waffenstation zusätzlich mit SPIKE-LR (fertig integriert) Wäre im A400M transportierbar Besonders guter Schutz gegen IED |