Syrien - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Syrien (/showthread.php?tid=1745) Seiten:
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Re: Syrien - Juhu - 19.03.2013 http://de.ria.ru/security_and_military/20130319/265755084.html Zitat:Damaskus: Rebellen setzen C-Waffen ein - 15 Menschen getötet http://de.ria.ru/politics/20130319/265755325.html Zitat:Libanon protestiert gegen syrischen Luftangriff Re: Syrien - Schneemann - 19.03.2013 Zitat:Syrische Opposition<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/aktuell/international/ghassan-hitto-zum-uebergangsregierungschef-gewaehlt-1.18049533">http://www.nzz.ch/aktuell/international ... 1.18049533</a><!-- m --> Schneemann. Re: Syrien - hunter1 - 19.03.2013 Zur Meldung mit dem Chemiewaffenangriff: ein schönes Beispiel dafür, dass man einer Medienmitteilung nicht einfach so glauben darf. Denn je nach Perspektive war der Täter jemand anders. Zitat:A Free Syrian Army commander denied state media reports on Tuesday that opposition forces were behind a chemical weapon attack in Aleppo, saying the government had fired a rocket with chemical agents on the town of Khanal-Assal. Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://english.alarabiya.net/en/News/2013/03/19/Syria-accuses-opposition-fighters-of-using-chemical-weapons.html">http://english.alarabiya.net/en/News/20 ... apons.html</a><!-- m --> Also: die russische Quelle, die weiter oben gepostet wurde, gibt nur die Position des syrischen Regimes wieder. Die Quelle Al-Arabiya (darf dem anderen Lager zugeordnet werden), behauptet das Gegenteil, indem sie die Rebellen zitiert. Man muss jede Meldung mit Vorsicht geniessen. Auch wenn es hier sicher Leute gibt, die eine der beiden Versionen für zweifellos echt und wahr halten. Abgesehen davon, dass der Angriff einfach von oppositionellen Fanatikern oder durchgeknallten Regierungstruppen ausgeführt worden sein könnte, gibt es zwei Beweggründe, wieso: a) Die Rebellen führten den Angriff durch, um das Regime ebenfalls zum Einsatz von C-Waffen zu provozieren. Das wiederum würde die Assad-Gegner im Ausland geradezu zwingen, militärisch einzugreifen. b) Der Angriff war eine false-flag-Operation der Regierungstruppen, um den Rebellen ein Kriegsverbrechen anzuhängen. Unabhängig davon, wer die Schuld trägt: der Einsatz von C-Waffen wird katastrophale Folgen haben. Re: Syrien - Shahab3 - 19.03.2013 Ach, so geht das heute. Ein paar IEDs, Hit & Run Angriffe auf Stellungen der Armee und Bombenanschläge gegen die staatliche und zivile Infastruktur; sprich: Terror & Chaos verbreiten; und dann kann man sich unter seinesgleichen gegenseitig zum Schatten-Präsidenten "wählen". Ho ho...der König ist tot, es lebe der König! Re: Syrien - Juhu - 19.03.2013 Der Einsatz von Chemiewaffen schadet nur Assad, ganz egal welche Seite sie eingesetzt hat. 1. Möglichkeit. Assad lässt die Rebellen mit Giftgas beschießen, ein Grund für die Westmächte einzugreifen. 2. Die Rebellen waren es. Das würde aber bedeuten, Assad hat die Kontrolle oder einen Teil davon über seine Chemiewaffen verloren. Auch dann wollte man eingreifen, da die Waffen nicht den Extremisten in die Hände fallen dürfen. Re: Syrien - Erich - 19.03.2013 die Analyse von Juhu würde ich mitteilen - zumal die US-Regierung deutlich gemacht hat, der Einsatz dieser Waffen sei der "casus belli". <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.handelsblatt.com/politik/international/neue-eskalationsstufe-syrische-kaempfer-sprechen-von-chemiewaffen-einsatz/7954174.html">http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 54174.html</a><!-- m --> Zitat:...Allerdings kann man nach dieser Analyse auch nachfragen, ob der Einsatz von Chemiewaffen wirklich stattgefunden hat, oder ob da etwas konstruiert wurde <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/buergerkrieg-in-syrien-viele-tote-bei-mutmasslichem-chemiewaffenangriff-1.1628522">http://www.sueddeutsche.de/politik/buer ... -1.1628522</a><!-- m --> Zitat:19. März 2013 17:07<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-chemiewaffen106.html">http://www.tagesschau.de/ausland/syrien ... en106.html</a><!-- m --> Zitat:Raketenangriff bei Aleppo Re: Syrien - hunter1 - 19.03.2013 Hmm...Chlorgeruch. Im Irak gab es Anschläge mit Chlorgas: <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/2007_chlorine_bombings_in_Iraq">http://en.wikipedia.org/wiki/2007_chlor ... gs_in_Iraq</a><!-- m --> Kennt sich jemand mit C-Waffen aus? Könnte es sich um Chlorgas handeln? Die genannten Anschläge im Irak scheinen zu zeigen, dass der Erwerb und Einsatz der für Chlorgas benötigten Stoffe nicht allzu schwierig ist. Sprich: sollte es sich um so etwas handeln, so muss es nicht aus dem syrischen C-Waffen-Arsenal stammen. Das Muster mit viel mehr Verletzten als Toten würde auch passen. Allerdings wurde Chlorgas im Irak nicht mit Raketen, sondern mit Bomben kombiniert. Re: Syrien - orenstein - 19.03.2013 Ich wußte da gab es letztes Jahr einen Artikel: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/syrien-al-qaida-verbuendete-verfuegen-offenbar-ueber-chemische-waffen-11987619.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 87619.html</a><!-- m --> Zitat:09.12.2012 · Laut übereinstimmenden Angaben von syrischen Aufständischen und der Regierung in Damaskus hat die Al Qaida nahe stehende Al-Nusra-Front eine Chlorgasfabrik unter ihre Kontrolle gebracht. Das Assad-Regime versicherte indessen, keine Chemiewaffen gegen die eigene Bevölkerung einzusetzen. Re: Syrien - Luetzow - 20.03.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/chemiewaffen-in-syrien-druck-auf-obama-waechst-a-889938.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/c ... 89938.html</a><!-- m --> Zitat:Aleppo - Diese Aussagen lassen aufhorchen. Israelische Militärs gehen davon aus, dass ein mit Chemikalien versetzter Sprengkörper am Dienstag in Aleppo eingesetzt wurde. Es sei "offenbar klar", dass Chemiewaffen verwendet wurden, sagte Yuval Steinitz, der frischernannte Minister für Strategie, Geheimdienst und Internationale Angelegenheiten, am Mittwoch im israelischen Armeeradio. Es wurden 16 Soldanten der SAA getötet und viele weitere Menschen verletzt. Wie man auf die Idee kommen könnte das Assad auf die eigenen Leute mit Giftgas schießen läßt ist mir ein Rätsel. Insbesondere nachdem er angeblich 50% seiner Armee schon verloren hat. OK...würde natürlich erklären WIE er 50% verloren hat. :twisted: Zitat:Was gilt für die Opposition? Bisher gibt es keine Erkenntnisse darüber, dass Rebellen Chemiewaffen erobert haben. Da solche Waffen kompliziert zu bedienen sind, wären die Aufständischen zu einem Einsatz wohl kaum in der Lage. Allerdings sind Chemiefabriken in ihre Hände gefallen. Wie wollen die USA reagieren, wenn Rebellen mit Chemikalien versetzte Geschosse einsetzen? Das die Al-Nursa keine Chemiewaffen einsetzen kann, weil zu kompliziert, ist komplett gelogen. Siehe Beispiel aus dem Irak. Außerdem kann den Hahn einer Chlorgasflasche jeder Idiot öffnen. Im 1. Weltkrieg hat man Chlorgas auch einfach Abgeblasen. Das bekommen auch ein paar Terroristen hin. Anschläge mit Sarin gab es außerdem in der japanischen U-Bahn auch schon. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/chemiewaffen-in-syrien-assad-wirft-rebellen-anschlag-vor-a-889737.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/c ... 89737.html</a><!-- m --> Zitat:Ein US-Beamter erklärte, Washington würden keine Erkenntnisse vorliegen, dass Chemiewaffen in Syrien eingesetzt wurden weder von den Rebellen noch von Seiten des syrischen Regimes. Die Artikel der Dame sind manchmal verwirrend. Zitat:Die Rebellen wiesen denn auch die Vorwürfe des Regimes zurück - und machten ihrerseits die Armee von Diktator Baschar al-Assad für den Angriff verantwortlich. "Wir glauben, dass sie eine Scud mit chemischen Stoffen abgefeuert haben", sagte Kassim Saadeddine, ein hochrangiger Aufständischer und Sprecher des Hohen Militärrats in Aleppo. "Die Rebellen stecken nicht hinter dem Angriff." Die Opposition berichtete, kurz nach der Meldung der Nachrichtenagentur Sana sei eine Scud-Rakete in Khan al-Assal eingeschlagen. Ok also Assad hat eine mit Chlorgas gefüllte Scudrakete (CEP ca. 500m) in ein dicht bebautes und eng umkämpftes Gebiet feuern lassen und damit 16 seiner raren Soldaten getötet, außerdem riskiert das er die "rote Linie" Obamas überschreitet. Klar...das klingt logisch. Dann gibt es ja bestimmt Trümmerteile der Scud und Radaraufzeichnungen der Flugbewegung. Abgesehen davon hälte ich die angeblichen älteren Scud-Angriffe eher für SS-21(CEP-ca.100m) Einschläge...zumindest würde dies das Gejammer der Rebellen erklären. Nämlich, man hat genau das getroffen, was man treffen wollte. Re: Syrien - 701 - 20.03.2013 Zitat:Beweisvideo: Syrische Rebellen sind im Besitz von Chemie-Waffen... Re: Syrien - Schneemann - 21.03.2013 Auftritt von Assad... Zitat:Assad-Auftritt in Damaskus: "Das Land steht in Flammen"<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syriens-diktator-assad-spricht-von-einem-land-in-flammen-a-890179.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 90179.html</a><!-- m --> Hinsichtlich der Chemiewaffen-Geschichte, die ja schon angesprochen wurde: Luetzow hat durchaus recht, auch was den recht einfachen Einsatz angeht. Nur ist bei einem Abblasen aus Flaschen auf die Windrichtung zu achten. Im Ersten Weltkrieg schlugen abgeblasene Gaswolken häufig infolge eines Windwechsels zurück in die eigenen Linien/Gräben, was dementsprechende Verluste bedeutete. Infolgedessen ging man auch zunehmend dazu über, Gase in Granaten zu verschießen und nicht mehr abzublasen. Aber zu diesem Thema: Zitat:Konflikt in Syrien<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/konflikt-in-syrien-un-kommission-soll-einsatz-von-chemiewaffen-aufklaeren-12122637.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 22637.html</a><!-- m --> Militärische Entwicklungen... Zitat:Syrian rebels overrun towns near Golan Heights<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rte.ie/news/2013/0321/377700-syria-golan-heights/">http://www.rte.ie/news/2013/0321/377700 ... n-heights/</a><!-- m --> Schneemann. Re: Syrien - Schneemann - 22.03.2013 Zitat:Bürgerkrieg<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-03/opposition-und-regierung-in-syrien-werfen-sich-gegenseitig-giftgas-einsatz-vor">http://www.zeit.de/politik/ausland/2013 ... insatz-vor</a><!-- m --> Das ist schon ein berechtigter Einwand. Ich habe etwas herumgesucht und auf verschiedenen Websites wurden die syrischen Vorkriegsbestände an Chemiewaffen mit 800 bis 1.200 Tonnen angegeben. Allerdings taucht Chlorgas dort nicht auf, sondern immer nur Sarin, Senfgas und geringere Mengen (angeblich) von VX sowie von einem russischen Derivat. Also entweder hat es insofern gar keinen Gasangriff gegeben oder dieses Chlorgas wurde z. B. von Gruppen aus dem Irak mit ins Land gebracht (was möglich wäre). Nur: Dies hieße dann, dass die Rebellen in Syrien vermutlich selbst nie irgendwelche Kampfstoffe erbeutet hätten (ich kann ja nicht etwas erbeuten, was gar nicht da ist, bzw. einsetzen, was ich gar nicht erbeutet habe). Schneemann. Re: Syrien - Ambassador - 22.03.2013 es gab doch auch schon die Vermutung, das eine Rakete/Granate eine Fabrik, Lager oder ähnliches getroffen hat und dadurch Chemikalien freigesetzt wurden, die zu diesen Vergiftungen führte. Es würde ja zb. auch genügen, wenn ein Hotel mit Pool, oder ein Schwimmbad getroffen wird, wo entsprechende Chlorgasflaschen lagern. Meine zweite Vermutung wäre, das Rebellen die Sache so eingefädelt haben, damit die Welt denkt, es seien Chemiewaffen zum Einsatz gekommen. Die folgen wären sicher schwerwiegend und ein guter Grund für die westlichen Länder, einzugreifen. Re: Syrien - Erich - 22.03.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/konflikt-in-syrien-eu-weiter-uneins-ueber-waffenembargo-12124678.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 24678.html</a><!-- m --> Zitat:EU weiter uneins über Waffenembargoedit: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/eu-dublin100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/eu-dublin100.html</a><!-- m --> Zitat:EU-Treffen in Dublin zu Syrien Re: Syrien - Erich - 23.03.2013 die Meldungen mehren sich: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/amerikanischer-bericht-cia-hilft-bei-ausbildung-syrischer-rebellen-12125631.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 25631.html</a><!-- m --> Zitat:Amerikanischer Bericht |