+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97)
+--- Forum: Allgemeine fachbezogene Diskussionen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=98)
+--- Thema: Spiegel:"geheimnisvolle Superkanone" (/showthread.php?tid=1513)
- tnc - 28.03.2004
"Geheimnisvolle Superkanone
Rätsel gibt Experten die Zerstörung eines US-Panzers im Irak auf. Der "Abrams"-Tank wurde bei einer Kontrollfahrt im vorigen August mit einer bisher unbekannten Munition glatt durchschossen.
AP
"Abrams"-Panzer: Fachleute rätseln
Wie das Fachblatt "Soldat und Technik" berichtet, erzeugte das Projektil ein Einschussloch von nur sieben Millimetern Durchmesser, flog durch den Innenraum und durchschlug dann die Panzerung erneut, was keine bislang bekannte Waffe vermag. Die nötige Wucht könne eigentlich nur eine elektromagnetische Kanone erzeugt haben, mutmaßen deutsche Spezialisten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,292818,00.html">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,292818,00.html</a><!-- m -->
Ich bitte um Ideen, Kommentare...
- Mr NoBrain - 28.03.2004
Bei der Army Times gabs schon letzten Oktober einen Artikel über den Vorfall, da ging man allerdings von einer modifizierten Panzerabwehrhandwaffe (keine RPG-7, aber irgendeine Art Hohlladung) aus.
Der Link dazu:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.armytimes.com/story.php?f=1-292236-2336437.php">http://www.armytimes.com/story.php?f=1- ... 336437.php</a><!-- m -->
Gruß NoBrain
- Jacks - 28.03.2004
Wir hatten mal einen Thread über Railguns auf Schiffen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=1527&time=1080474402">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1080474402</a><!-- m -->
Sind ein paar Denkansätze über Railguns drin.
- ~eyreqib - 28.03.2004
davon habe ich auch mal gehört, ich weiß nur, dass, abgesehen davon, dass die irakischen untergrundkämpfer zugriff zu einem immensen waffenarsenal aus den beständen der irakischen armee haben , schön öfters raketen, handfeuerwaffen usw aus dem ausland entdeckt worden sind, in falludcha fanden sich sturmgwehre mit dem emblem der saudischen armee , neuerdings sollen sie kleine mobile raketen aus bis zu 30 kilometer entfernung auf die baghdader innenstadt abfeuern ,
die untergrundkämpfer haben zugang zu modernen waffen, die nicht aus den beständen der irakischen armee stammen,
diwe frage ist nur , ob es den koaltionstruppen gelingt , die herkunft all dieser waffen nachzuweisen , in baghdad selbst ging immer wieder das gerücht herum, es könne sich um iranische waffen handeln, denn es fanden mehrfach unbekannte raketentypen darunter
dass die iraner in der lage sind, moderne waffen zu produzieren ist bekannt und es ist auch nicht viel bekannt über ihre produkte
vielleicht probieren sie ihre waffen dort aus
- Skywalker - 28.03.2004
Zitat:eyreqib posteteIch kann mir sicherlich vorstellen das der Iran Wiederstandsgruppen mit Waffen beliefert, aber ich schliesse aus das der Iran "Railguns" liefert, weil ich mir weitgehend sicher bin das der Iran noch nicht das Know-How hat um Elektromagnetische Kanonen zu produzieren.
davon habe ich auch mal gehört, ich weiß nur, dass, abgesehen davon, dass die irakischen untergrundkämpfer zugriff zu einem immensen waffenarsenal aus den beständen der irakischen armee haben , schön öfters raketen, handfeuerwaffen usw aus dem ausland entdeckt worden sind, in falludcha fanden sich sturmgwehre mit dem emblem der saudischen armee , neuerdings sollen sie kleine mobile raketen aus bis zu 30 kilometer entfernung auf die baghdader innenstadt abfeuern ,
die untergrundkämpfer haben zugang zu modernen waffen, die nicht aus den beständen der irakischen armee stammen,
diwe frage ist nur , ob es den koaltionstruppen gelingt , die herkunft all dieser waffen nachzuweisen , in baghdad selbst ging immer wieder das gerücht herum, es könne sich um iranische waffen handeln, denn es fanden mehrfach unbekannte raketentypen darunter
dass die iraner in der lage sind, moderne waffen zu produzieren ist bekannt und es ist auch nicht viel bekannt über ihre produkte
vielleicht probieren sie ihre waffen dort aus
- Rusbeh - 28.03.2004
"Ich kann mir sicherlich vorstellen das der Iran Wiederstandsgruppen mit Waffen beliefert, aber ich schliesse aus das der Iran "Railguns" liefert, weil ich mir weitgehend sicher bin das der Iran noch nicht das Know-How hat um Elektromagnetische Kanonen zu produzieren."
Was macht dich so sicher?
- tnc - 28.03.2004
Zitat:Skywalker posteteIch glaube kaum, daß der Iran Waffen an den sunnitschen Widerstand liefert;
Ich kann mir sicherlich vorstellen das der Iran Wiederstandsgruppen mit Waffen beliefert, aber ich schliesse aus das der Iran "Railguns" liefert, weil ich mir weitgehend sicher bin das der Iran noch nicht das Know-How hat um Elektromagnetische Kanonen zu produzieren.
nicht nur könnten diese in einem Bürgerkrieg gegen die eigenen schiitischen Glaubenbrüder eingesetzt werden, sondern es könnte auch die Gefahr einer amerikanischen Reaktion hinaufbeschwören. Al-Kaida und der Iran sind ja auch alles andere als Freunde.
Hochspekulitiv wäre natürlich, daß chinesische oder russische Agenten ihren Waffen Praxistests unterziehen würden.
- ~eyreqib - 28.03.2004
ich war selbst in baghdad, und die leute dort redeten den ganzen tag darüber, dass die iraner sich einmischen, egal ob schiit, sunnit ,kurde oder araber , sicher bin ich mir nicht, aber dass sich die iraner im land einmischen ist bekannt und es haben sich auch mehfach iranische staatsbürger unter den von den us-truppen gefangen genommenen untergrundkämpfer befunden, ich kann natürlich nicht beweisen, dass die iraner auch waffen liefern, vorstellen könnte ich mir das schon, wann hat ein land wie der iran eine bessere gelegenheit, seine waffenprodukte direkt an einer natoarmee ( und potenziellen militärischen gegner von morgen auszuprobieren, )
ob die so eine waffe bauen können, bezweifle ich auch stark, aber bestimmt sind einige iranische raketen, z.b verbesserte munition für rpg -7 usw im irak im einsatz oder mobile raketen mit reichweiten von 30 kilometer
das hier beschriebene einschlagsmuster am abrams ist nicht nachvollziehbar
- Tiger - 28.03.2004
Ich vermute, daß Rußland die Quelle dieser neuen Waffe sein dürfte. Ich halte es für durchaus möglich, daß Rußland eine einsatzfähige Railgun entwickelt haben könnte. Der Iran hat meiner Meinung nach noch nicht das Know how, um eine Railgun fertig zu entwickeln.
Es gäbe dann natürlich wieder verschiedene Möglichkeiten, wie diese Railgun in die Hände des irakischen Widerstandes gelangt sein kann.
- BOZO - 28.03.2004
ich würde auch auf russland tippen ...
- ~eyreqib - 28.03.2004
was ist wenn es gar keine rail gun ist, sondern, ein neuartiger raketenkopf
eine railgun braucht doch viel energie , außerdem muss es hantlich sein, die bisherigen modelle sind bisher riesengroß
es muss einfach ein neuartiger raketenkopf sein,
es kann keine railgun gwesen sein
es hat die schlagkraft einer railgun, das heißt aber nicht, dass es unbedingt eine rail gun sein muss
- Gordon - 28.03.2004
!
Schonmal jemand daran gedacht dass die Amis das ganze Ding selbst gedreht haben könnten? Schließlich wäre dies ein idealer Praxistest...
- 701 - 28.03.2004
Was ist mit der hier?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reserve-info.de/infwaff/g11.htm">http://www.reserve-info.de/infwaff/g11.htm</a><!-- m -->
Könnte es so eine Art Bausatzwaffe gwesen sein?
- ~eyreqib - 28.03.2004
wir wissen zuwenig über die umstände , würde der von der g-11 verwendete munitionstyp ein solches einschlagsmuster hinterlassen
und wer außer der nato entwickelte solche munition
- Marc79 - 28.03.2004
Also jetzt mal ernsthaft, glaubt ihr wirklich, das man mit einer Kugel 4,73 mm *33 einen MBT durschiessen kann? Was wiegt so eine Patrone??? Also das ist sehr fraglich. Wie für mich das ganze Thema "Rail Gun". Ich kann mir heute noch keine "Rail Gun" auf Infanterie Größe vorstellen. So ala Eraser, da sind die Probleme mit den Magneten, deren Kühlung und den Batterien sind ernorm. Die müsste schon ein gutes Stück größer sein, und dann wäre sie für die Amis auch leichter zu finden.
Wenn man es ganz verrückt nehmen würde könnte man ja von friendly fire reden, mit so einem Prototypen der Amis.