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+--- Thema: kugelsichere Weste auf Gel/kevlar Basis ? (/showthread.php?tid=1756)
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- Der_Schakal - 12.05.2004
Ich habe Berichte vernommen wonach das Militär jenseits des Atlantiks eine neue Art von Kugelsicheren Westen entwickelt haben die auf eine Art Kevlar Weste mit Geleinlagen basiert.
Das Gel soll wohl auf Mikroskopisch kleine Glaskugeln bestehen die beim Aufschlag sich verdichten und so eine extrem harte Masse ergeben.
Hat da jemand einen guten Link / Bericht zu ?
Hatte das nur auf N24 gesehen und in der Bild einen kurzen Artikel gelesen.
Der Schakal
- Pollux - 13.05.2004
hab da n paar sachen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.military.com/NewsContent/0,13319,usa3_042104.00.html?ESRC=army-a.nl">http://www.military.com/NewsContent/0,1 ... =army-a.nl</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensetech.org/archives/2004_04.html">http://www.defensetech.org/archives/2004_04.html</a><!-- m -->
- Tom - 13.05.2004
Parallel dazu laufen wohl auch Versuche mit Westen die durch sog. "Muskelstahl" verstärkt werden. Hierbei handelt es sich um Metalle, die sich bei Wärme oder durch elektrische Ströme in extremem Maße dehnen oder zusammenziehen. Eine Mischung beider Verfahren würde wohl ein Material ergeben, dass im Normalfall nur unwesentlich steifer ist ist als festes Leinengewebe aber im Fall eines Treffer sowohl Kugeln als auch Stiche und Schläge effektiv abfangen kann. Bisher sind die Reaktionszeiten allerdings noch etwas zu lang.
- Yuri - 13.05.2004
ohh man das ist schon länger bekannt! Lies die BILD ZEITUNG!:hand:
- Der_Schakal - 13.05.2004
So danke erstmal...
Im grunde sagen die Artikel genau das aus was auch die Bild Kolumne gesagt hat.
Was es leider nicht sagt ist :
A) Welches Kaliber hält so eine Weste stand !
B) Wie gut schützt es gegen Granatsplitter...
Das sind die beiden Punkte die das Militär ja am meisten Interessieren dürfte.
Wenn die neuen Westen Ak47/74 Kugeln standhalten dann wirds bald anzüge davon geben weils Ideal ist.
Der Schakal
- Tom - 13.05.2004
@Yuri
Zitat:ohh man das ist schon länger bekannt! Lies die BILD ZEITUNG!Superquelle!!! Darf in dem Zusammenhang auf die in der Bild vorgestellte F-4 Falcon verweisen, mit Bild einer F-15:wall:
Die haben wirklich tolle Quellen, hochwertige Berichte und häufig einen fantastischen Wahrheitsgehalt
- VSS - 17.05.2004
Man sollte auch nicht vergessen das auch neue Munition entwickelt wird z.B gibt es für die russ.Markarov die schon ca.50 Jahre alt ist Spezialmunition die eine Schutzweste der Klasse 3 durchschiessen kann.
(die russ.Polizei wird gerade mit dieser Munition ausgerüstet)
Damit will ich nur sagen das es keine Schutzweste gibt oder geben wird die einen 100% Schutz bittet!
- Telefon - 17.05.2004
Zitat:Damit will ich nur sagen das es keine Schutzweste gibt oder geben wird die einen 100% Schutz bittet!bist du dir sicher , willst nicht lieber mal wieder zeigen was die russen nicht für tolle sachen haben?
- VSS - 17.05.2004
@Telefon
Damit wollte ich nicht sagen was für tolle sachen die Russen produzieren denn solche Spezialmunition wird nicht nur in Russland oder von der russ.Rüstungsindustrie entwickelt.
Das Beispiel mit der Markarov sollte nur zeigen das auch alte Pistolen u.s.w mit Spezialmunition moderne Schutzwesten durchschiessen können.
- Telefon - 17.05.2004
na denn denke das die iraker oder irgendwelche terroristen sowas nicht besitzen
- Tom - 17.05.2004
@Telefon
Diese Munition ist z.B. in einigen Staaten der USA frei verkäuflich. In diversen Kalibern, einschließlich 9x19mm und gängigen Kalibern für Jagd- und Sturmgewehre. Da kommt jeder ran.
Sie funktioniert ähnlich wie SABOT-Geschosse; im Inneren des Projetils befindet sich ein sehr harter und Pfeilförmiger Kern, welcher beim Auftreffen die schutzweste durchdringt. Der Nachteil dieser Munition muß aber auch genannt werden: Sie haben eine hohe Durchschlagskraft, richten aber nur wenig Schaden am Ziel selbst an. Anders als weiche Geschosse müssen schon Lebenswichtige Organe verletzt werden um eine wirkliche Wirkung zu erzielen. Sonst haben wir den in Filmen gerne genommenen Satz:"Ist nur ne Fleischwunde"
Weiterhin muß aber auch gesagt werden, dass die Westen sich schnell weiterentwickeln. Haben vor ein par Jahren mal auf dem Schießstand der Polizei verschiedene Westen getestet. Selbst solche, die 5,56er und 7,62er gestoppt haben, wurden durch Pfeile von Comboundbögen und die Bolzen moderner Armbrüste durchschlagen. Inzwischen hat sich hier aber auch einiges getan, moderne Westen schaffen es auch solche Geschosse zu stoppen. Ist halt der klassische Rüstungswettlauf.
- Telefon - 18.05.2004
achso das wusste ich nicht danke für die information :daumen:
naja wenn man sie in einem waffen laden schon kaufen kann denk ich mal das die terroristen sie auch haben
es sei denn solche munition wird nur an bestimmten personen verkauft aber das glaube ich nicht
- Gordon - 20.05.2004
!
Zitat:Yuri posteteWirklich eine sehr seriöse Quelle :daumen:
ohh man das ist schon länger bekannt! Lies die BILD ZEITUNG!:hand:
@Thema
Wäre es nicht auch über Verbundswerkstoffe möglich sehr wiederstandsfähige Westen zu bauen? So könnte die Weste schön leicht bleuben aber trozdem absolute Effektivität zeigen.
- Tom - 21.05.2004
Leicht bleiben würden sie, aber dadurch würde ein weiteres Problem nicht behoben werden: die Beweglichkeit.
Bereits in Vietnam wurde bei den Schützen in Hubschrauber, welche naturgemäß recht exponiert standen mit Schutzbekleidung aus Karbonfasern experimentiert. Leider waren sie ungefähr so flexibel wie Ritterrüstungen. Allerdings gibts dazu ne nette Anekdote. Einer der mit der Panzerung ausgestatteten Gunner wurde von einer 12,7 Flak getroffen. Anstatt die Weste zu durchdringen wurden durch den Druck die Sicherungsgurte zerrissen und der Mann wurde durch den Huey aus der gegenüberliegenden Tür geschleudert. Angeblich erlitt er beim dem Sturz aus ca. 20 Meter Höhe nur geringe Blessuren, da er durch Bäume gebremst wurde und konnte wenig später wieder aufgenommen werden. Daraufhin malten sich viele Gunner Zielscheiben auf Ihre "Westen"
Kann mich nicht für den Wahrheitsgehalt verbürgen, ist aber ne Geschichte, die man häufiger findet.
- Cluster - 21.05.2004
In dem Zusammenhang wird weltweit auch an der sogenannten Spinnenseide geforscht von der man sich für die Herstellung von kugelsicheren Westen interessante Eigenschaften verspricht.
Allerdings gibt es noch einige große Probleme zu lösen. Das fängt bei der Herstellung der für die Seide benötigten Moleküle an und setzt sich bis zum eigentlichen erstellen des Fadens fort. Fasern, die bisher hergestellt wurden, können es nicht mit den Eigenschaften des Naturproduktes aufnehmen.
Neben der Anwendung für kugelsichere Westen könnte Spinnenseide auch in der Textilindustrie und in der Medizintechnik Anwendung finden.