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Loitering Weapons (u.a. FireShadow) - ObiBiber - 23.03.2012 Zitat:MBDA has launched production of its Fire Shadow loitering munition system for the British Army, and has reported receiving interest in the design from several other potential buyers. Der FireShadow ist einsatzbereit <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flightglobal.com/news/articles/mbda-delivers-first-fire-shadow-loitering-weapons-369784/">http://www.flightglobal.com/news/articl ... ns-369784/</a><!-- m --> Zitat:Weighing less than 200kg (440lb), the surface-launched Fire Shadow will be capable of operating over a range of about 54nm (100km) flying at up to 15,000ft (4,600m), and have a maximum loiter time of roughly 6h over the battlefield. It could be used in conjunction with unmanned air vehicles and attack helicopters to provide precision strike capability. min 100km Reichweite 6h Ausdauer interessantes Video <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=zJDJm3eawcM">http://www.youtube.com/watch?v=zJDJm3eawcM</a><!-- m --> die kosten sollen unter 100.000€ pro FK liegen... dieser FK ist auch von See aus einsetzbar (z.B. K130, MKS180, F125,...) und würde sich wohl momentan gut für Antipiraterieeinsätze eignen... Er wäre eine sehr kostengünstige und flexible Landattack Variante was haltet ihr von diesem Konzept? Re: FireShadow - Samun - 23.03.2012 Grundsätzlich würde ich für Landangriffe, Artillerie bevorzugen. Höchstens für Hochwertziele, oder wenn das Ziel außerhalb der Artilleriereichweite ist, wäre sowas sinnvoll. Bei Taurus würde ich auch vermuten, dass die nie eingesetzt werden, weil zu teuer. Re: FireShadow - ObiBiber - 23.03.2012 Samun schrieb:Grundsätzlich würde ich für Landangriffe, Artillerie bevorzugen. Höchstens für Hochwertziele, oder wenn das Ziel außerhalb der Artilleriereichweite ist, wäre sowas sinnvoll. da stimme ich zu... ich sehe dieses Konzept eher als Ergänzung...zwischen Artillerie und Cruise Missiles angesiedelt. Es ist eine abgestufte Wirkung von See (127mm Geschütz (30-100km, günstige Munition) -> FireShadow (100km + loiterzeit, mittelpreis Kategorie) -> CruiseMissile (RBS15 MK4, Taurus, ...) Reichweite 400-1000km, teure Munition) und von Land (120mm Mörser (mit neuer gelenkter Munition bis 12km, günstig) -> PZH200 (mit Vulcano Munition, 40-100km) -> FireShadow) möglich Re: FireShadow - Samun - 23.03.2012 Es war kein Verriss. Ich meine nur, dass zumindest bei uns so eine Waffe unter anderem wegen der Kosten einfach nicht eigesetzt werden wird. Die Dinger werden irgendwo vergammeln, bis sie ausgemustert werden müssen. ![]() Re: FireShadow - Marc79 - 30.04.2012 ObiBiber schrieb:Samun schrieb:Grundsätzlich würde ich für Landangriffe, Artillerie bevorzugen. Höchstens für Hochwertziele, oder wenn das Ziel außerhalb der Artilleriereichweite ist, wäre sowas sinnvoll. Ergänzung ja, aber der große Vorteil liegt in der Loiterfähigkeit. Soll heißen man kann die Drohne Zielgebiet starten, dann über dem Zielgebiet greißen lassen. Findet der Operator der Drohne ein Ziel, kann er die Drohne dieses Angreifen lassen. Er kann bis zum Schluss abbrechen oder ein anderes Ziel aussuchen. Der Bund lässt sich von Rheinmetall ein ähnliches System enwickeln und zwar WABEP, mit der israelischen HAROP als Wirkmittel: WABEP: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rheinmetall-defence.com/pdfengine/product.php?fid=4219&lang=3">http://www.rheinmetall-defence.com/pdfe ... 219&lang=3</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hardthoehenkurier.de/index.php?option=com_content&view=article&id=826%3Aunbemannte-aufklaerung-und-wirkung-im-verbund-wabep-demonstratorfluege-erfolgreich-abgeschlossen&Itemid=152">http://www.hardthoehenkurier.de/index.p ... Itemid=152</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://augengeradeaus.net/2012/01/zum-nachlesen-kampfdrohne-fur-die-bundeswehr/">http://augengeradeaus.net/2012/01/zum-n ... undeswehr/</a><!-- m --> Re: FireShadow - GermanMilitaryPower - 11.09.2012 Einfach Predator-B oder Predator-C (Avenger) kaufen ... Mit diesem Wabep kann ich mich ja zu 0,0 anfreunden. Re: Loitering Weapons (u.a. FireShadow) - ObiBiber - 16.06.2015 ich habe mal den Betreff angepasst ;-) <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/air-show-2015/paris-air-show-2015/paris-air-show-2015-news-coverage-report/1850-uvision-unveils-comprehensive-range-of-new-smart-loitering-systems-the-hero-family.html">http://www.airrecognition.com/index.php ... amily.html</a><!-- m --> Die Israelis bieten eine ganze Reihe von loiterfähigen Waffen in unterschiedlichen Gewichtsklassen an Zitat:Extremely light-weight, and even man-pack portable, the Hero loitering munitions can be carried right into the heart of the battle and deployed within minutes, thanks to a 5kg canister. Each soldier can then carry up to three Hero 30 short-range loitering systems. With a pneumatic launch, low noise andlow thermal signature, Hero is a silent, invisible, surprise attacker. ein sehr interessantes Konzept RE: Loitering Weapons (u.a. FireShadow) - KalleGrabowski - 12.03.2025 Vielleicht lohnt es sich den Thread hier wiederzubeleben? Möglicherweise als "Loitering Munition" allgemein? Ist ja ein Thema und wird über kurz oder lang auch ein Beschaffungsthema für die Bundeswehr. Relevant halte ich den Austausch über Systeme die nicht ausschl. in der UKR eingesetzt werden, sondern für den NATO-Markt, im speziellen für den deutschen Markt relevant sind. Da wir glücklicherweise weiterhin im Frieden sind, werden an die Beschaffung von LM zu Friedenszeiten andere Ansprüche gestellt werden als, "hauptsache das Ding fliegt und macht was kaputt" -> handelsübliche Drohnen mit Bauteilen aus CHN (oder vielleicht USA?) werden vermutlich nicht gefragt sein... Es gibt ja insbesondere aus ISR fliegende Systeme, die möglicherweise den Ansprüchen hierzulande genügen würden. Ich rede also von "reifen" Produkten mit militärischer Hartung, entsprechender Qualifikation(oder die Möglichkeit dazu), Zündsicherungssysteme, sicheren Datenverbindungen (Frequenzen), Missionsplanung, Steuerung, etc. Für einige NATO-Staaten lässt sich jedenfalls nachverfolgen, dass sie Loitering Munition von IAI beschafft haben: "Die Niederländer bestellten im vergangenen September zwei modulare Unterstützungseinheiten bei Damen. Diese sind für die Überwachung des Meeresbodens ausgerüstet, werden aber auch – zunächst – zusätzliche Flugabwehrlenkwaffen und Loitering Munition der israelischen Typen Barak-8 ER und Harop tragen." (Quelle: https://hardthoehenkurier.de/zielbild-marine-2035-nato-minimum-capability/) "Israel Aerospace Industries (IAI) has signed deals worth millions of dollars with three additional NATO countries to deliver its Rotem loitering munitions following Estonia’s recent purchase." (Quelle: https://www.airforce-technology.com/news/iai-secures-rotem-contracts-with-three-nato-countries/) In DEU gibt es hierzu eine Kooperation zwischen MBDA DEUTSCHLAND und der IAI: "Israel Aerospace Industries und MBDA Deutschland haben eine Kooperationsvereinbarung über die Produktion, Integration sowie Vertrieb und Marketing der Loitering Munition Systeme von IAI in Deutschland unterzeichnet." (Quelle: https://www.flugrevue.de/kooperation-mit-iai-mbda-deutschland-bietet-loitering-munitions/) Daneben bietet Rheinmetall ja LM von UVision an: "Rheinmetall und sein Partner UVision haben eine erste große europäische NATO-Streitkraft als Kunden für die HERO Loitering Munition gewonnen. Bei dem Kunden handelt es sich um einen Spezialkräfteverband. Er bestellte Hero-30 Kampf- und Ausbildungsmunition, Simulator, Trainingskurse sowie integrierte Logistik- und Serviceleistungen. Der Wert dieses ersten Auftrags liegt im einstelligen Millionen-Euro-Bereich, Folgeaufträge werden erwartet. Die genaue Anzahl der zu liefernden Munition ist geheim. Der Auftrag wurde im Juli 2022 erteilt, die Lieferung soll bis 2023 erfolgen." (Quelle: https://www.rheinmetall.com/de/media/news-watch/news/2022/2022-09-02_erstkunde-in-europa-rheinmetall-und-uvision-liefern-hero-loitering-munition-an-groessere-nato-streitkraft) Die US SpezKr haben Hero-120 beschafft: "UVision Inc. and Mistral Inc. have secured a $73 million contract to supply Hero-120SF Loitering Munitions for US SOCOM)" (Quelle: https://www.joint-forces.com/special-forces/73641-hero-120sf-loitering-munitions-for-us-socom#:~:text=The%20Hero%2D120SF%20Loitering%20Munition,targets%20on%20the%20modern%20battlefield.) Daneben nutzen die USA noch AeroVironment Switchblade Systeme (Quelle, u.a.: https://www.flightglobal.com/military-uavs/us-special-ops-buys-aerovironments-anti-armour-switchblade-600-loitering-munition/143483.article) Diehl Defence hat die Libelle im Portfolio. Bisher habe ich aber nicht herauslesen können, ob es diese marktverfügbar gibt oder es bereits Nutzer gibt. (https://euro-sd.com/2023/01/articles/29109/libelle-diehl-defence-enters-the-loitering-munitions-race/) Hat ein wenig Ähnlichkeit zu einem Rafael Produkt, der Firefly (https://esut.de/2019/11/meldungen/industrie/16799/milipol-rafael-zeigt-erstmals-loitering-munitions-firefly/https://esut.de/2019/11/meldungen/industrie/16799/milipol-rafael-zeigt-erstmals-loitering-munitions-firefly/) Daneben scheint Donaustahl aus DEU auch Interesse an dem NATO-Markt zu haben (Quelle: https://militaeraktuell.at/donaustahl-iabg-gefechtskoepfe-nato-standards/) |