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Fragen zur Gliederung JgZg / PzGrenZg, aktueller Stand? - speciman - 11.10.2012
Hallo zusammen!
Mich interessiert die aktuelle Gliederung der Jägerzüge bzw. Panzergrenadiertruppe. Dabei ist für mich vor allem interessant:
a) welche Stärke der Zugtrupp/Zugführungstrupp hat und welche Aufgaben den Soldaten im ZgTrp/ZgFüTrp zugeordnet sind
b) Wie sind des weiteren die Jägergruppen gegliedert? Ein GrpFhr und zwei Trupps a 4 Mann? Welchen DG haben die TrpFhr?
c) gehört die "Besatzung" eines TPz, also z.B. der MKF, direkt zur JgGrp oder untersteht er dem Zug?
d) ist der GrpFhr der PzGrenGrp zugleich Kdt des Schützenpanzers?
e) wenn ja, wer kommandiert den SPz, wenn der GrpFhr im Gefecht absitzt?
f) wenn nein, welchen DG hat der Kdt eines SPz?
g) hätte ein TPz Fuchs genügend Platz, um ggf. 11 oder 12 Mann zu transportieren?
h) führt der TPz der ZgFüTrp MILAN mit? Wenn ja, wer bedient MILAN im abgesessenen Kampf?
i) wie viele Soldaten umfasst ein Scharfschützentrupp und welche Funktionen haben die im einzelnen?
Ich weiss, eine Menge Fragen, aber vll. hat jemand mit Ahnung Freude daran, Sie zu beantworten.
Ich bedanke mich auf jeden Fall schon mal im Voraus!
Re: Fragen zur Gliederung JgZg / PzGrenZg, aktueller Stand? - Quintus Fabius - 14.10.2012
Das könnte man jetzt hier zu einer Seitenlangen Arbeit ausbauen. Du musst nämlich nicht nur einfach nach Jäger- und Panzergrenadier unterscheiden, sondern auch noch nach den verwendeten Fahrzeugen (Dingo, Mungo, Fuchs in div. Var., Boxer, Marder in div. Var.) und je nach Bundeswehreinheit, da zwischen bestimmten Einheiten gleicher Größe und Art trotzdem Unterschiede in den verfügbaren Waffen bestehen. Um dem ganzen noch die Krone aufzusetzen sind etliche Einheiten aufgrund des Reformchaos anders strukturiert, als es ihre STAN vorsieht.
a) das ist zu Variabel je nach Truppengattung, Fahrzeug, Bundeswehreinheit usw um es hier einfach so kurz beantworten zu können. Die Frage kann ich also so nicht beantworten.
b) die am meisten verbreitete Jägergruppe (im TPz Fuchs) besteht aus 10 Mann. Diese unterteilt sich in 2 Trupps die je von 1 Unteroffizier geführt werden und aus 4 weiteren Soldaten bestehen. In vielen Jägergruppen gibt es zudem inzwischen eine Uffz Schwemme und je Trupp sind 2 Unteroffiziere (oder sogar mehr) vorhanden. Praktisches Beispiel: 1 Feldwebel, 1 Stabsunteroffizier, 2 Unteroffiziere, 1 Unteroffiziersanwärter, 5 Mannschafter
c) üblicherweise dem Zug
d) ja
e) der SPz wird dann vom Truppführer kommandiert, dieser nimmt dann die Stelle des Gruppenführer im Panzer ein
f) entfällt
g) nein
h) nein
i) der Scharfschützentrupp umfasst 2 Soldaten. 1 ist der Schütze, der 2 ist Beobachter.
Re: Fragen zur Gliederung JgZg / PzGrenZg, aktueller Stand? - Quintus Fabius - 01.11.2012
Anbei ,das Specimen seine Frage hier ebenfalls gestellt hat:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=29918">http://www.whq-forum.de/invisionboard/i ... opic=29918</a><!-- m -->
sind die von meinen divergierenden Antworten durchaus interessant. Selbst innerhalb der Truppe
gibt es keine wirkliche Einheitlichkeit mehr, von daher sind Abweichungen durchaus normal.
HIer mal optisch vereinfach ein Beispiel für die Gliederung einer 08/15 Jägereinheit:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=d95648-1349984332.png&size=original">http://www.bilder-space.de/show_img.php ... e=original</a><!-- m -->
Dazu Glorfindel und Nite als Insider:
Zitat:Die Tafel nicht aktuelle Gliederung wieder, sondern jene von 2005. Aktuell ist die Jägerkompanie etwas grösser, so verfügt der Schwere Jägerzug über eine Granatmaschinenwaffegruppe. Im Übrigen zeigt die Tafel nur die theoretische, standardmässige Gliederung und nicht dass, was tatsächlich vorhanden war.
Der TOW- und der MK Zug sind allerdings falsch.
Der Zugführer sitzt jeweils auf einem Waffenträger auf, nicht auf Wolf.
Nebenbei verfügt jeder Zug über 4 Wölfe statt 2 (Mun-Träger) und über 6 Wiesel.
Zitat:Wobei diese StAN sowieso eine Ausbildungsgliederung darstellt, im Einsatz wird üblicherweise zu 2 gemischen Wieselzügen umgegliedert.
Re: Fragen zur Gliederung JgZg / PzGrenZg, aktueller Stand? - speciman - 02.11.2012
Quintus Fabius schrieb:Anbei ,das Specimen seine Frage hier ebenfalls gestellt hat:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.whq-forum.de/invisionboard/index.php?showtopic=29918">http://www.whq-forum.de/invisionboard/i ... opic=29918</a><!-- m -->
sind die von meinen divergierenden Antworten durchaus interessant. Selbst innerhalb der Truppe
gibt es keine wirkliche Einheitlichkeit mehr, von daher sind Abweichungen durchaus normal.
HIer mal optisch vereinfach ein Beispiel für die Gliederung einer 08/15 Jägereinheit:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=d95648-1349984332.png&size=original">http://www.bilder-space.de/show_img.php ... e=original</a><!-- m -->
Dazu Glorfindel und Nite als Insider:
Zitat:Die Tafel nicht aktuelle Gliederung wieder, sondern jene von 2005. Aktuell ist die Jägerkompanie etwas grösser, so verfügt der Schwere Jägerzug über eine Granatmaschinenwaffegruppe. Im Übrigen zeigt die Tafel nur die theoretische, standardmässige Gliederung und nicht dass, was tatsächlich vorhanden war.
Der TOW- und der MK Zug sind allerdings falsch.
Der Zugführer sitzt jeweils auf einem Waffenträger auf, nicht auf Wolf.
Nebenbei verfügt jeder Zug über 4 Wölfe statt 2 (Mun-Träger) und über 6 Wiesel.
Zitat:Wobei diese StAN sowieso eine Ausbildungsgliederung darstellt, im Einsatz wird üblicherweise zu 2 gemischen Wieselzügen umgegliedert.
Hallo zusammen, ich habe mich die Tage nochmal in die StAN eingefuchst. Die GMW Gruppe gibt es nur in den schweren Zügen der 2./ bis 4./ Kp der FschJgBtl. Bei GebJg und Jg sind nach wie vor nur eine Scharfschützengruppe sowie eine PzAbwGrp mit MILAN ausgeplant.
Re: Fragen zur Gliederung JgZg / PzGrenZg, aktueller Stand? - Quintus Fabius - 03.11.2012
specimen:
Zitat:Bei GebJg und Jg sind nach wie vor nur eine Scharfschützengruppe sowie eine PzAbwGrp mit MILAN ausgeplant.
Auch wenn die Planung eine andere ist, so sind praktisch, real GMW Gruppen bei den Gebirgsjägern zur Zeit vorhanden. Bei der Jägertruppe weiß ich es nicht. Aber die GebJg haben je eine GMW Gruppe. Das ist ja gerade eben der wesentliche Punkt, dass Planung und reale Gliederung zum Teil auseinander klaffen.