Russland vs. Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland vs. Ukraine (/showthread.php?tid=5210) Seiten:
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RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 18.12.2022 Also bitte. In Bakhmut und auch in den Dörfern westlich davon sind de facto keine Zivilisten und auch sonst nichts schützenswertes mehr übrig. Darüber hinaus aber könnte die Ukraine das auch politisch für sich nutzen um mehr Hilfe zu mobilisieren. RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 19.12.2022 https://youtu.be/4fqHERDXVpk Ausführliche Dokumentation von PERUN über die Kämpfe bei Bakhmut. RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 19.12.2022 Faszinierende Einblicke in den einfach nur noch bemerkenswerten Kampf der ukrainischen Luftwaffe, welche nicht nur weiter existiert, sondern welche trotz aller Widrigkeiten immer noch substanzielle Effekte erzielt. Die heroische Aufopferung, dass durch Anpassung und Lernen erworbene herausragende Können und der Heldenmut der ukrainischen Piloten sind es Wert in die Kriegsgeschichte einzugehen: https://www.thedrive.com/the-war-zone/a-mig-29-pilots-inside-account-of-the-changing-air-war-over-ukraine Als der Krieg losging gingen eigentlich alle Piloten davon aus, in Kürze tot zu sein. Trotzdem kämpften sie und kämpften immer weiter und schließlich überlebten sie - zu ihrer eigenen Verblüffung ! und kämpften weiter. Allein die Einsatzbelastung dieser Piloten ist meiner Kenntnis nach für die Moderne beispiellos. Besonders erwähnenswert ist die Bekämpfung von Drohnen und Marschflugkörpern durch die ukrainischen Flugzeuge und die Anti-Radar-Misssionen: Zitat:Aside from drone hunting, another new mission for the MiG-29 (and Su-27) since our first interview involves employing the AGM-88 High-speed Anti-Radiation Missile (HARM). Juice has not yet flown a HARM mission but is full of praise for the weapon and the new capability it brings. In fact, the availability of HARM means that the Ukrainian Air Force can even start to emulate Western-style operations, with suppression of enemy air defenses (SEAD) packages working closely to escort strike aircraft to their targets. Of course, there are still severe limitations on Ukrainian air combat capabilities, and Juice identifies key missing parts of the puzzle, such as precision-guided air-to-ground munitions, active-radar air-to-air missiles, and advanced fighter radars. “We are trying to do our best with what we have and now it looks much, much better overall,” Juice notes. In particular, he has observed with interest how Russian military bloggers have reacted to HARM. “They’re very, very angry there, because of our successes. [/quote] Die Bedeutung der EloKa muss selbst hier erneut einmal mehr hervor gehoben werden: Zitat: The Ukrainian admits that the Russian enemy has become much smarter, learning from its limitations and heavy losses in the first weeks of the campaign. The Russians still maintain round-the-clock combat air patrols (CAPs) with fighter jets, which are supported by A-50 Mainstay airborne early warning and Il-20 Coot-A signals intelligence (SIGINT) aircraft. Zitat:“They’re doing that almost 24/7 so that’s very dangerous for our air defense,” Juice states. “The main danger is that a Su-35 on a CAP can carry not only air-to-air weapons but also the Kh-31P, PD, or PM [AS-17 Krypton anti-radiation missiles], so it could be directed by their air battle managers to engage our air defenses. And they also have their own Khibiny electronic countermeasures pods. Using all of that, it’s a great danger for us Zitat:Another concerning new Russian weapon is the very long-range R-37M (AA-13 Axehead) air-to-air missile, carried by the Su-35S and MiG-31BM Foxhound-C. This weapon wasn’t used in the first months of the war, but appeared during the summer and, in Juice’s words, is “fucking dangerous.” The very long reach of the R-37M — reportedly 124 miles — can threaten Ukrainian aircraft even when fired from well within Russian airspace. Es wäre dringend an der Zeit der ukrainischen Luftwaffe deutlich mehr und bessere Mittel zur Verfügung zu stellen. Das könnte langfristig gesehen sogar noch wesentlicher sein als mehr bodengestützte Luftraumverteidigung - die man natürlich zusätzlich trotzdem liefern müsste. Damit ihr Überleben nicht mehr so weitgehend nur an ihren Fähigkeiten hängt Zitat:Because we understood their tactics during the engagement of this missile, we created our own techniques to help to avoid that. But still, it is limiting our capabilities to conduct our missions. Of course, if you’re maneuvering, we are not able to provide an airstrike or something else, so the game is still very, very, very tough in the air and very, very risky. If you’re not aware of the launch of a missile, you’re dead.” Ein Aspekt noch den der ukrainische Pilot hier hervor hebt ist der ständige Aufwuchst der Lufteinheiten von Wagner, über den ich in den letzten Monaten auch andernorten etliches gelesen habe: Zitat:In the case of the Wagner-operated Su-24s and Su-25s, “it’s old grandpas flying these jets, but still it’s also a threat. It’s also a threat because they’re crazy. They actually don’t have any rules of engagement because they are not official combatants. They don’t care about people. They don’t care about civilians. They’re just mercenaries — they are just murderous and that’s all.” Eine weitere für mich hochinteressante Anmerkung ist die Gewichtung von Kampfhubschraubern durch ukrainische Piloten: Zitat:Most critically, Juice says Army Aviation needs modern attack helicopters. While second-hand Mi-24s have been provided by the Czech Republic, plus Mi-17s from the United States and a few more from other countries, what’s really needed is a helicopter in the class of the AH-1W Super Cobra or AH-1Z Viper. Angeblich sind die veralteten ukrainischen Helis erstaunlich erfolgreich. Man stelle sich nun vor, was die Ukraine mit TIGER Hubschraubern anrichten könnte. Insbesondere da der Tiger explizit den aktuellen typischen ukrainischen Heli-Taktiken und dem Primat auf die Panzerjagd extrem entgegen kommen würde. Das wäre mal ein ernsthaftes politisches Signal und wesentlich wertvoller für die Ukraine als Leopard 2 Kampfpanzer. Zitat:“I really hope that the Western governments will help us with this,” says Juice, noting that any modern attack helicopter could be put to use, whether it’s an AH-1, Airbus Helicopters Tiger, or even an AH-64 Apache. It’s science fiction for us, we really want that, but even if we have something like the Super Cobra, it will be very, very important for the front lines because it’s capable of engaging targets with high-precision standoff weapons in the daytime and at night.” Bezüglich westlicher Kampfflugzeuge würden die meisten ukrainischen Piloten die F-16 vorziehen, wobei auch die Gripen immer wieder genannt wird, primär aber in Verbindung mit einer zugleich erfolgenden Lieferung von Meteor. Ohne Meteor würde man die F-16 vorziehen. RE: Russland vs. Ukraine - _Krachundwech_ - 19.12.2022 (19.12.2022, 15:15)Quintus Fabius schrieb: Bezüglich westlicher Kampfflugzeuge würden die meisten ukrainischen Piloten die F-16 vorziehen, wobei auch die Gripen immer wieder genannt wird, primär aber in Verbindung mit einer zugleich erfolgenden Lieferung von Meteor. Ohne Meteor würde man die F-16 vorziehen. Hi Zusammen, lese bereits länger mit. Wie wäre es die Tranche 1 des Eurofighters an die Ukraine zugeben? Sollen durch die Tranche 4ersetzt werden. Sie können keine Bombentragen und wären optimale Defensive Waffen — sprich genau so wie die Bundesregierung es hätte. Die USA stellen die AMRAAM‘s Viele Grüße Krachundwech RE: Russland vs. Ukraine - lime - 19.12.2022 (19.12.2022, 16:04)_Krachundwech_ schrieb: Hi Zusammen, lese bereits länger mit. Luft/Luft Schlagkraft wird doch gar nicht gebraucht. Rußland setzt doch sowieso kaum Flugzeuge ein. Die EFs würden auch nach und nach verlustig gehen und etwas Wichtiges erreicht zu haben. Hinzu kämen die Piloten die die Ukraine dabei verlieren würde. Sinnfrei. Wenn überhaupt Kampfflugzeuge dann macht es nur Sinn wenn man sie für Bodenangriffe einsetzen würde. RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 19.12.2022 Das ist nach den Aussagen ukrainischer Kampfpiloten so nicht ganz richtig, es gibt eine ganze Menge Luft/Luft Einsätze, vor allem gegen russische Bodenangriffsflugzeuge. Man will seitens der Ukraine vor allem deshalb Mehrzweckkampfflugzeuge, weil man dann damit mehr Aufgaben mit demselben Flugzeug erledigen kann und damit die aktuelle Trennung von Jägern und Erdkampfflugzeugen überwunden werden könnte. Und gerade eben deshalb würde ein EF Tranche 1 der Zielsetzung der Ukraine hier eigentlich komplett entgegen laufen. Dazu kommen noch die wesentlich höheren Kosten und der wesentlich höhere Wartungsaufwand. Allein die Kosten pro Flugstunde sind beim EF ja deutlich höher als bei einer F-16 oder einer Gripen, noch darüber hinaus benötigt die Ukraine meiner Meinung nach ein Flugzeug für das es immens viele Ersatzteile und notwendige Verbrauchsteile gibt. Das spricht gerade im geographischen Kontext sehr für F-16 weil diese von einigen Staaten in greifbarer Nähe genutzt werden, und insbesondere in EU Staaten immer noch vorkommen. Meiner rein persönlichen Meinung nach aber wäre die Gripen mit Meteor für die Ukraine am interessantesten, vor allem aufgrund der immer mehr eingesetzten russischen Langstrecken Luft/Luft Raketen. Das scheinen auch einige in der Ukraine so zu sehen: https://www.globaldefensecorp.com/2022/11/13/uk-think-tanks-recommended-supplying-gripen-fighter-jets-to-ukraine-for-next-phase-of-battle/ https://en.defence-ua.com/analysis/the_aircraft_for_ukrainian_air_force_have_already_been_decided_and_it_is_not_the_f_16_tips_from_the_pentagon_and_copenhagen-4022.html Die Frage wäre hier dann vor allem anderen, wie man schnell genug ausreichend viele davon liefern könnte. Bezüglich der Gesamt-Kosten, der Logistik und des notwendigen Regieaufwands wäre die F-16 besser, aber diese Fragestellung könnte man dahingehend lösen, dass die höheren Kosten entsprechend von uns übernommen werden. Und für diejenigen die da glauben, die Gripen würde hier nicht reichen: aktuell schlagen sich die Ukrainer mit deutlich schlechteren Flugzeugen. Vor allem längerfristig / langfristig wäre die Gripen für die Ukraine eine interessante Wahl, weil Saab "in seiner Verzweiflung" das Flugzeug endlich nennenswert an den Mann zu bringen nicht nur eine lokale Produktion zulassen würde (Made in the Ukraine) sondern auch die Technologie ohne jede Blackbox komplett heraus rücken würde. Die Bereitschaft für eine Ausweitung der schwedisch-ukrainischen Zusammenarbeit scheint ohnehin zu bestehen: https://kyivindependent.com/news-feed/sweden-to-allocate-new-military-aid-package-for-ukraine-invest-in-regional-security RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 19.12.2022 Eine neue kurze Zusammenfassung über den Luftkrieg über der Ukraine: https://www.youtube.com/watch?v=fuXwOM-2yq8 Und hier mal Luftaufnahmen einer Drohne von Bakhmut: https://www.youtube.com/watch?v=ZEY0fsrEkts RE: Russland vs. Ukraine - lime - 20.12.2022 Azov besucht Israel https://www.jpost.com/international/article-725351 RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 20.12.2022 Strelkov warnt erneut vor einem bevorstehenden Angriff auf Moskau durch die Ukrainer oder ein anderes vergleichbares hochsymbolisches Ziel: https://twitter.com/wartranslated/status/1604799581556019200?cxt=HHwWgMC8pfCtssUsAAAA Das hat er in der letzten Zeit schon öfter rausgehaut, wenn es eintreffen sollte wäre er (mal wieder) der einzige der er es vorher gesagt hat (so wie er beispielsweise den Angriff auf die Brücke zur Krim ziemlich präzise vorher sagte). Das könnte natürlich auch wiederum eine gezielte Manipulation durch die Fraktion der russischen Geheimdienste sein, deren Sprachrohr Strelkov eindeutig ist - um dadurch eine Eskalation des Krieges zu betreiben, auch eine schwarze Flagge Operation wäre hier denkbar. Dass die Russen bereit wären ihre eigenen Leute massenweise zu einem solchen Zwecke zu töten sollte schon seit Beginn der Herrschaft Putins und der Legitimierung für den zweiten Tschetschenienkrieg allgemein bekannt sein. Könnte also eines der ersten Indizieren für eine Eskalation in diesem Winter sein. RE: Russland vs. Ukraine - lime - 21.12.2022 Rußland erhöht Sollstärke seiner Armee um 350.000 auf 1,5 Millionen Soldaten. Ist natürlich erst einmal nur der Plan, aber für die Zukunft dürfte mit einer weiteren Militarisierung zu rechnen sein. https://www.n-tv.de/politik/18-49-Selenskyj-zu-Washington-Besuch-in-den-USA-gelandet--article23143824.html RE: Russland vs. Ukraine - Rudi - 22.12.2022 Oberst Sandtner vom ÖBH gibt eine Zusammenfassung des bisherigen Kriegsverlaufes und wagt einen strategischen Ausblick. https://youtu.be/pCbtvzvdBbk RE: Russland vs. Ukraine - lime - 22.12.2022 (22.12.2022, 22:05)Rudi schrieb: Oberst Sandtner vom ÖBH gibt eine Zusammenfassung des bisherigen Kriegsverlaufes und wagt einen strategischen Ausblick. Der Oberst gibt für beide Seiten etwa gleich hohe Verluste an. Das war eine Überraschung. Der Rest ist solide aber ohne wirklich Neues zu erfahren. RE: Westliche Unterstützung für die Ukraine (Sanktionen/Waffenlieferungen/Sonstiges) - KheibarShekan - 26.12.2022 Zitat:Ukraine official urges 'liquidation' of Iranian weapons factories RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 27.12.2022 Wir hatten zwar eine kurze, eisige Phase und auch die USA gehen derzeit in einem wahren Eis-Blizzard mit dutzenden Toten unter, aber in der Ukraine ist der berüchtigte "russische" Winter weder bislang berüchtigt, noch nicht so wirklich in Sicht. Zwar gab es auch hier vor einigen Wochen eine Kaltphase, diese reichte aber nicht aus zum "Durchfrosten" des metertief aufgeweichten Bodens, so dass dieser so gefroren ist, dass Vorstöße mit mechanisierten Kräften wieder erfolgen könnten. Stattdessen haben wir derzeit in der Ostukraine seit einigen Tagen einen Mischmasch aus Schnee und Regen und Temperaturen von irgendwo zwischen -2 und +5 Grad. Und Matsch, Schlamm und angefrorene Wassertümpel. Wenn das so weitergeht - und wenn nicht im Januar doch noch die arktische Peitsche einsetzt -, dann wird das Zeitfenster nicht mehr ausreichen, um eine Winteroffensive in größerem Rahmen umsetzen zu können (es war ja meine Vermutung, dass, wenn alles gefroren ist, der Offensivgeist wieder aufleben könnte). So wie es derzeit aber aussieht, wird sich so schnell nichts weiter tun - sogar vor Bakhmut scheint es aktuell nicht mehr groß voranzugehen. Scheint wohl so, als wenn meine Annahmen, die sich an historischen Beispielen aus dem Zweiten Weltkrieg orientierten, vom Klimawandel auch ad absurdum geführt werden. Zur aktuellen Lage: Zitat:Russians Pound Bakhmut, Avdiyivka [...]https://www.rferl.org/a/ukraine-bakhmut-fighting-power-outages-/32195146.html Und anscheinend gab es auf bzw. nahe der Engels-2 AFB wieder eine recht seltsame Explosion, möglichweise ein Drohnenangriff: Zitat:Mutmaßliche Drohnenangriffehttps://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-offenbar-erneut-tote-und-verletzte-auf-militaerflugplatz-in-suedrussland-a-221e5ca8-5939-4280-b405-5467551aca33 Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - Nightwatch - 27.12.2022 Interessanterweise waren die Winter in Europa in den vierziger Jahren des 20. Jahrhunderts überdurchschnittlich hart. Der weitere Verlauf des Winters ist völlig von der Entwicklung der Polarwirbel abhängig. Es sieht in den kommenden Wochen nicht danach aus, das eine Kältewelle Europa einfriert, schon garnicht bis hinein nach Kontineleuropa und ans Schwarze Meer. Im späteren Verlauf des Winters wäre aber noch ein Kälteeinbruch möglich, ähnlich wie im Winter 2020/21. Guter Artikel dazu: https://www.severe-weather.eu/global-weather/winter-season-2022-2023-polar-vortex-power-up-stratospheric-warming-wave-forecast-united-states-europe-fa/ Nebenbei, der Umstand, dass die Polarwirbel im Früwinter / jetzt nach Ostsibirien und Nordamerika ausgeschlagen haben rettet uns auch energetisch in Europa so einiges. Ein Kälteereignis wie gerade in Nordamerika heuer in Europa und die Energieversorgung würde ganz anders dastehen. |