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- -Cobra- - 18.08.2006
Sind die Raketen nur zum Testen auf LKWs montiert, oder hat der Iran auch schon ein passendes Fahrzeug dafür entwickelt?
- Shahab3 - 18.08.2006
Nach meinem Verständnis ist der LKW so einsatzbereit.
- Shahab3 - 27.08.2006
Bei dem aktuellen Manöver der iranischen Streitkräfte, an dem sich seit diesem Wochenende auch die Marine beteiligt, wurden das erste mal Bilder eines LKW's mit C-802 Kanistern gezeigt. Die kleinere Version mit C-701 AshM wurde ja hier in diesem Thread bereits angesprochen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://mehrnews.com/mehr_media/image/2006/08/217905_orig.jpg">http://mehrnews.com/mehr_media/image/20 ... 5_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://mehrnews.com/mehr_media/image/2006/08/217907_orig.jpg">http://mehrnews.com/mehr_media/image/20 ... 7_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://mehrnews.com/mehr_media/image/2006/08/217906_orig.jpg">http://mehrnews.com/mehr_media/image/20 ... 6_orig.jpg</a><!-- m -->
- Erich - 27.08.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2006/08/27/international/48223">http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/arc ... onal/48223</a><!-- m -->
Zitat:27. August 2006, 13:59; Letzte Aktualisierung: 16:06ebenso
Iran testet Langstreckenrakete
U-Boot startet Waffe im Persischen Golf
Während des laufenden Atomkonflikts mit dem Iran haben die Militärs des Landes eine Langstreckenrakete getestet.
Die Rakete sei am Sonntag im Golf von einem U-Boot abgefeuert worden und habe das anvisierte Ziel getroffen, hiess es in dem Bericht weiter. Der Abschuss ist Teil eines Manövers, das am 19. August begonnen hat
<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.search.ch/ausland/2006-08-27/iran-testet-langstreckenrakete">http://news.search.ch/ausland/2006-08-2 ... ckenrakete</a><!-- m -->
Zitat:Iran testet Langstreckenraketeund <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.baz.ch/news/index.cfm?ObjectID=4F6C2491-1422-0CEF-707529FB1CA56875">http://www.baz.ch/news/index.cfm?Object ... FB1CA56875</a><!-- m -->
27.8. 13:36
Der Iran hat während des andauernden Atomkonflikts eine Langstreckenrakete getestet. Die Rakete sei im Persischen Golf von einem U-Boot abgefeuert worden .....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.brf.be/nachrichtenex/shownachricht?id=45884">http://www.brf.be/nachrichtenex/shownachricht?id=45884</a><!-- m -->
weitere Berichte zu den iranischen Manövern (bzw. zum iranischen Großmanöver) unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?url=/?id=2560261">http://derstandard.at/?url=/?id=2560261</a><!-- m -->
- Shahab3 - 27.08.2006
Vielleicht handelt es sich bei der Rakete um Club-S. Vor ca. 1,5 Jahren wurde mit Russland die Modernisierung der Kilo-Klasse Uboote vereinbart. Bereits damals gab es Spekulationen wonach diese Rakete evtl eingerüstet werden sollte. Ansonsten fällt mir da wenig zu sein...
- Erich - 27.08.2006
zunächst einmal wird diese Meldung den Gerüchten über die Einrüstung von Lang- oder Mittelstreckenflugkörpern auf den israelischen U-Booten neue Nahrung geben,
siehe <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=540&time=1156518414">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1156518414</a><!-- m -->
und danach fällt mir spontan ein, dass damit eine "Gleichgewicht der Waffen" zwischen Israel und dem Iran hergestellt sein könnte - wenn Israel mit seinen U-Boot-Flugkörpern vom persischen Golf aus (zufrieden mit der Bezeichnung, Shahab3
?) den Iran bedroht, könnte der Iran seinerseits mit seinen Flugkörpern vom Roten Meer aus die Israeli bedrohenp.s.:
inzwischen berichtet auch n-tv unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/703949.html">http://www.n-tv.de/703949.html</a><!-- m -->
(mit einem Filmbericht im tv, der auch vom zdf (heute) gezeigt wurde)
- Shahab3 - 27.08.2006
Wobei vielleicht noch angemerkt sei, dass Club-S eine Reichweite von <300km hätte. Die Bezeichnung "Langstreckenrakete" würde ich daher mal unter der Rubrik Propaganda abheften. ..Wer diese auch immer verbreitet haben mag.
Die Bedrohung gilt auch wohl auch in erster Linie eher für große US-Schiffe, als für Israel. Richtung Israel zielen wohl eher andere Raketen.
- Erich - 27.08.2006
Zitat:Shahab3 postetetrotzdem stellt eine U-Boot gestützte Rakete - auch geringer Reichweite - eine zusätzliche Komponente dar, die das Risiko bei einem Angriff auf den Iran und seine landgestützten Raketenbasen erhöht.
Wobei vielleicht noch angemerkt sei, dass Club-S eine Reichweite von <300km hätte. Die Bezeichnung "Langstreckenrakete" würde ich daher mal unter der Rubrik Propaganda abheften. ..Wer diese auch immer verbreitet haben mag.
Die Bedrohung gilt auch wohl auch in erster Linie eher für große US-Schiffe, als für Israel. Richtung Israel zielen wohl eher andere Raketen.
- Königstiger - 27.08.2006
Hallo habe den beitrag in denn Nachrichten gesehen aber der Abschuß erfolgte
nicht von einem Uboot sondern von einen Schnellboot.
Mfrg Königstiger
- Shahab3 - 28.08.2006
Edit: Also ich hab das Video jetzt auch gesehen. Es zeigt eindeutig den Abschuss einer Rakete (vermutl. C-80x) von einer Überwassereinheit.
- FaMe - 28.08.2006
Die Berichte über die U-Boot Rakete scheinen mir doch sehr mit Vorsicht zu genießen. Ich sehe das eher als „Publicity-Stunt“. Vielleicht gibt es ja mehrere Videos. Ich habe nur eines gefunden, das viele Details vom Manöver zeigt. Da sind aufgetauchte U-Boote Kilo und vermutlich auch ein Ghadir zu sehen, ein FK-Schuss (wohl C-802) von der Fregatte "Sabalan" (Nr. 73, Alvand-Klasse), Hubschrauber, Admirale etc. All diese Bilder sind klar und deutlich. Der U-Bootschuss besteht dagegen nur aus einer relativ undeutlichen Rauchwolke, deren Ursprung nicht zu erkennen ist, die aber wohl ziemlich sicher von einem Überwasserfahrzeug (Kielwasserspuren) stammt. Diese Wolke wird dann gleich auch mehrfach wiederholt. Ich würde spontan mal behaupten, dass es sich hier ebenfalls um den FK-Schuss der Sabalan handelt (nach Backbord).
Daneben gibt es dann noch ein Foto, das "über jeden Zweifel erhaben" (O-Ton Iran Military Forum, wo sich leider auch viele Spinner rumtreiben) den U-Bootschuss zeigen soll. Ich glaube nicht, dass dieses Foto überhaupt aus dem Manöver stammt. Ich meine auch, ich habe es früher schon mal irgendwo gesehen, kann leider zur Zeit nur nocht nicht "wechseln". Was aber auffällt ist, dass auf diesem Foto gleich zwei FK zu sehen sind, die zeitgleich von zwei Positionen (also zwei U-Booten) aus dem Wasser kommen. In den Medienmeldungen ist immer nur von einer Rakete die Rede. Auch sagen die offiziellen Berichte, dass der FK nur etwa 1 sm geflogen ist und dann schon sein Ziel getroffen hat. Die beiden im Bild dürften deutlich weiter fliegen. Und nicht zuletzt: da dieses Foto relativ scharf und deutlich den Austritt der FK aus dem Wasser zeigt, warum sind die Schüsse dann nicht auch aus der gleichen guten Perspektive auf dem Video drauf (die Journalisten der diversen iranischen Nachrichtenagenturen standen ganz offenbar, das machen die vielen Fotos von der Übung deutlich, sämtlich am gleichen Ort).
- Shahab3 - 28.08.2006
Das besagte Video hat inzwischen seinen Weg zu YouTube gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=FMhV2HhjNqs">http://www.youtube.com/watch?v=FMhV2HhjNqs</a><!-- m -->
Also mir fehlt weiterhin der Beweis dafür, dass diese Rakete von einem Uboot abgefeuert wurde. Wie FaMe schon geschrieben hat, ist der Abschuss der Rakete kaum bzw eigentlich nicht zu sehen. Bei den gezeigten Ubooten handelt es sich übrigens um die Nahang-Klasse und Kilo-Klasse Boote. Also kein Ghadir.
Edit:
Ich glaube, dass ich das Photo gefunden habe, auf das sich FaMe bezieht:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8405/Images/jpg/A0119/A0119505.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8405/Im ... 119505.jpg</a><!-- m -->
Hierzu kann ich nur sagen, dass ich da sehr vorsichtig wäre. Es wäre nicht das erste mal, dass (iranische) Medien sich einfach irgendwelcher x-beliebigen Bilder bedienen, um die Pressemeldung auf die Schnelle optisch aufzumöbeln.
Also ich halte es für durchaus sehr wahrscheinlich, dass einige iranische Uboote mit Raketen ausgestattet wurden. Zudem haben die Iraner, trotz Übertreibungen bzgl technischer Eigenschaften, in der Sache selbst mEn eigentlich nie gelogen, wenn es um neue Waffensysteme ging.
Trotzdem lässt sich festhalten, dass uns das neue System nicht wirklich gezeigt wurde. Warum auch immer. Vielleicht hat der Kameramann in dem entsprechenden Augenblick auch einfach nur in die falsche Richtung gehalten?!
- FaMe - 28.08.2006
noch´n Nachklapp:
selbst wenn man mal unterstellt, dass das Video ein U-Boot zeigt (das ja mit ausgefahrenem Periskop auch ein "Kielwasser" hinterlässt), so verwundert dann doch die Tatsache, dass der FK fast rechtwinklig zum Kurs geschossen wird. Für U-Boote, die so ein Ding normalerweise aus Torpedorohren schießen, sehr ungewöhnlich
Und noch was: das Foto mit den zwei FK zeigt - so meine ich mich nun zu erinnern - den Abschuss von Sub-Harpoon von U-Booten "Daphne" der pakistanischen Marine. Ist schon einige Jahre alt und sollte sich bei diesem Bezug auf einschlägigen Webseiten schnell wiederfinden lassen.
Aber noch mal grundsätzlich: Die Meldung, dass ein iranisches U-Boot einen FK geschossen hat, sollte man dennoch nicht gleich vom Tisch hauen. Es ist prinzipiell durchaus denkbar, und wir sollten mal abwarten, was da in den nächsten Tagen noch für zusätzliche Fakten hoch kommen. Die Bilder sollten wir dabei mal getrost ignorieren. Wie Shahab3 ja auch schreibt: Die iranischen Medien und Militärs neigen ganz offenbar dazu, sachlich richtige Meldungen mit absolut falschem Bildmaterial zu untermauern. Da wird denn auch schon mal eine US Polaris-Rakete als neue Eigenentwicklung oder eine pakistanische Fregatte als neuer iranischer Zerstörer verkauft. Was der Glaubwürdigkeit der ganzen Meldung dann natürlich nicht sonderlich förderlich ist...
- Seccad - 28.08.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.velfecr.com/media/1/20060827-tt3.jpg">http://www.velfecr.com/media/1/20060827-tt3.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.velfecr.com/media/1/20060827-tt4.jpg">http://www.velfecr.com/media/1/20060827-tt4.jpg</a><!-- m -->
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.velfecr.com/media/1/20060827-tb55.jpg">http://www.velfecr.com/media/1/20060827-tb55.jpg</a><!-- m -->
- IarnGreiper - 29.08.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?id=2567427">http://derstandard.at/?id=2567427</a><!-- m -->
Zitat:Iranische Marine will mit U-Boot unter US-Kriegsschiff durchgetaucht seinWeiß nicht so recht, ob man das glauben soll.
Militärs präsentieren im Fernsehen neue Waffentechnologien - Manöver sollen fünf wochen dauern