+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Streitkräfte und Organisationen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=94)
+--- Thema: (Asien) Irans Marine (/showthread.php?tid=74)
- Flanker - 02.09.2006
Naja, wenn es so eine eingelaufene Nussschale wie die Gadhir war ... Ein Kilo hätte das nicht geschafft, viel zu groß
- Shahab3 - 02.09.2006
@Flanker
Habe die Beantwortung Deiner Frage mal hierin verlegt:
Zitat:Der Iran hat doch zur Zeit drei alte Fregatten vom Typ Vosper, oder? Wäre es sinnvoll in Russland noch zwei, drei Fregatten vom Typ 1154.1 oder 1135.6 zu kaufen? Oder zumindest Korvetten vom Typ 20382Die größten Schiffe die der Iran derzeit betreibt haben eine Verdrängung von ca 1000Tonnen. Die von Dir genannten Fregatten liegen so in der 4000Tonnen Klasse. Selbst die größten von der iranischen Marine jemals betriebenen Schiffe der Babr-Klasse waren mit 2000t ne ganze Nummer kleiner und dennoch zu groß. Ein Blick auf die Landkarte verrät, dass der Iran eher einen See zu verwalten hat, als das offene Meer. Das betrifft sowohl das kaspische Meer, wie auch den Persischen Golf. Daher würde ich die Kundschaft für die Dinger auch vielleicht eher in z.B. Indien suchen. Was die Korvette betrifft, bin ich ebenfalls nicht wirklich überzeugt.
Exportchancen würde ich mir von russischer Seite eher noch bei dem Project 12300 "Scorpion" ausrechnen.
- Flanker - 02.09.2006
Ok. Was wäre denn mit schnellen kleinen Raketenschiffen wie den Molnijas oder Boras? (Ich guck jetzt mal nich aufs Geld, sondern auf die Kampfmöglichkeiten gegen US-Schiffe)
- Turin - 02.09.2006
Der Knackpunkt bei der ganzen Sache dürfte ja sein, dass der Iran diese Schiffe unter den derzeitigen Bedingungen gar nicht bekommen wird. Siehe das scheinbar anhaltende Interesse um S-300-Systeme und deren praktische Nichtbeachtung durch Russland.
- Shahab3 - 02.09.2006
Ok. Schauen wir auf die Kampfmöglichkeiten gegen US-Schiffe. Und genau da hat sich aus der eigenen Erfahrung heraus im Iran die Erkenntnis/Doktrin durchgesetzt, dass man mit Schnellboten unter 200Tonnen, und eher noch viel kleiner, landgestützen AshM und Seeminen und einer insgesamt eher unkonventionell ausgelegten Strategie deutlich größere Chancen hat, als in der klassischen maritimen Kriegsführung. Wenn es also im Persischen Golf in irgendeiner Form möglich sein sollte das Überraschungsmoment auf seiner Seite zu haben, dann würde ich das Heil entweder in der begrenten Größe und/oder Schiffen mit guten stealtheigenschaften suchen. Das war auch der Grund warum ich für die Zukunft der Scorpion und dem chinesischen 022er eine Chance einräumen würde.
Was Turin sagt, kommt ohnehin dazu...
- Flanker - 02.09.2006
Okay. Was wäre mit der Gepard-Klasse? Die sind von der Größer her mit den Vospers identisch und wären eine schicke Ablösung, grade zur U-Boot-Jagd ...
Oder die Grisha V-Klasse steht ja auch noch auf der Angebotsliste, die sind ja als Kleine U-Jäger klassifiziert ...
- Shahab3 - 17.09.2006
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.memritv.org/Transcript.asp?P1=1266">http://www.memritv.org/Transcript.asp?P1=1266</a><!-- m -->
Zitat:IRGC General Commander Yahya-Rahim Safavi: We Have Shown the Americans Their Warships Are Vulnerable.
General Yahya-Rahim Safavi: A few months ago, the USS Ronald Reagan aircraft carrier, which, to the best of my recollection, was carrying on deck 72 F-18 planes, and which was escorted by several warships, was circled for about 25 minutes by one of our unmanned planes. The unmanned plane filmed and transmitted the footage. Later, its commander ordered all the planes to be removed from the deck of the aircraft carrier. He even gave an order to hit the unmanned plane, but they were unsuccessful. This unmanned plane returned safe and sound to the coasts of the Persian Gulf.
[...]
Obviously, what we did was a response to the fact that more than five unmanned planes were sent into Iran by the Americans or other foreign occupation forces stationed in Iraq and Afghanistan. We got hold of those unmanned planes. They did not take responsibility for this operation. [Our operation] was a response to their sending unmanned planes into Iran. This is customary, and we did not violate any international law. However, we have shown them that they are very vulnerable. Even their aircraft carriers and other warships are vulnerable
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.ir/newstext.php?nn=8506260469">http://english.farsnews.ir/newstext.php?nn=8506260469</a><!-- m -->
Zitat:Iran Builds Most Advanced Sea Shell
...
The shell called 'Fajr' comprises 25 thousand parts manufactured through partnership of over 100 Iranian companies and academic elites.
The 76mm-caliber shell enjoys a wide variety of military capabilities and can hit sea and air targets within the range of 19 km or 23 thousand feet in distance, respectively.
The shell has been deployed on a PT boat called 'Joshan' which has also been manufactured by Iranian experts, the military official stated.
- Turin - 18.09.2006
Zitat:Admiral Kouchaki also pointed out that after the US and Italy, Iran is the third country to acquire the technology for building the sea shell.:laugh:
Sorry, der Artikel ist eine einzige Lachnummer. "Most advanced sea shell in the world." Logisch. Vielleicht sollten sie mal näher erläutern, was so toll an einer simplen Granate mit unspektakulärer Reichweite sein soll, bevor sie solche Kommentare abgeben.
- Shahab3 - 18.09.2006
jopp. Die sind immer gleich so euphorisch. Zumal es deutlich mehr Hersteller geben dürfte.
- Shahab3 - 20.09.2006
Was ist denn das für ein Schiff :frag:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/6/photo/1812.jpg">http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385 ... o/1812.jpg</a><!-- m -->
Propaganda? Mowj? Tom..Warst Du das?
Einsatz iranischer Marines, oder Takavar am kaspischen Meer:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2006/09/223205_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 5_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2006/09/223179_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 9_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2006/09/223177_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 7_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2006/09/223176_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 6_orig.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8506/ImageReports/8506290462/11_8506290462_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8506/Im ... 2_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8506/ImageReports/8506290462/14_8506290462_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8506/Im ... 2_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8506/ImageReports/8506290462/22_8506290462_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8506/Im ... 2_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://server32.irna.com/filesystem/85/06/29/809017-10-48.jpg">http://server32.irna.com/filesystem/85/ ... -10-48.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://server32.irna.com/filesystem/85/06/29/187617-09-50.jpg">http://server32.irna.com/filesystem/85/ ... -09-50.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/6/photo/1837.jpg">http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385 ... o/1837.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/6/photo/1836.jpg">http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385 ... o/1836.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/6/photo/1838.jpg">http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385 ... o/1838.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/6/photo/1839.jpg">http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385 ... o/1839.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2006/09/223194_orig.jpg">http://www.mehrnews.com/mehr_media/imag ... 4_orig.jpg</a><!-- m -->
- Flanker - 20.09.2006
Zitat:Shahab3 posteteIch glaub, das ist eine Bayandor ... sieht so aus ...
Was ist denn das für ein Schiff :frag:
- Shahab3 - 20.09.2006
Geht meiner Meinung nach eher richtung Alvand-Klasse. Nur hat weder die eine, noch die andere eine 3-stellige Nummer. Und auch sonst, sieht einiges anders aus.
Ich bins aber inzwischen gewohnt Modelle zu sehen, die dann auch nach 5 Jahren noch nicht in Serie sind. Verbuchen wirs mal unter Modellbauwettbewerb.
- spooky - 20.09.2006
ich würde auch sagen ein misratenes modell der vosper mk5. rumpf und aufbauten sind ok nur die bewaffnung stimmt nicht wirklich. ach ja und ne fantasienummer
- FaMe - 21.09.2006
mal ganz abgesehen von dem Fantasiemodell der Vosper, das einen schönen Rahmen für eine Pressekonferenz gibt, so mit den vielen bunten Flaggen und den modernen westlichen Waffensystemen....(wobei man natürlich nie komplett ausschließen sollte, dass der neue iranische Zerstörer vielleicht ein etwas modernisierter bloßer Nachbau der Vosper ist und das Modell damit tatsächlich einen realen Bezug hat).
Da taucht bei den Fotos zum Manöver noch ein anderes Schiff auf, das ich bisher noch nie gesehen habe, und das ich auch nicht einordnen kann:
Seitennummer 802, leichte Rohrwaffen (20-40mm ?) am Bug und hinter der Brücke, dann aber im Heck ein Einschnitt, in dem zwei (?) FK-Starter (C-802 ?) zu erkennen sind. Da das Foto von FARS stammt, im Zusammenhang mit dem Manöver veröffentlicht wurde und ein iranischer Helo darüber fliegt, nehme ich mal stark an, dass es sich auch um ein iranisches Schiff handelt. Bei der dreistelligen Nummer tippe ich vorsichtig auf ein Hilfsschiff, vielleicht Erprobungsfahrzeug. Kennt jemand diesen Dampfer ? :?
- Flanker - 21.09.2006
Sieht aus wie ein Wachboot. Besonders groß isses ja nich, sieht nur so aus.