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- Shahab3 - 16.06.2010
Zitat:19:07 | 2010-06-15<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8903251704">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8903251704</a><!-- m -->
Iranian Army to Build Submarine-Controlled UAVs
TEHRAN (FNA)- A senior Iranian commander announced here on Tuesday that the country's Army plans to design and manufacture Unmanned Aerial Vehicles (UAVs) that can be controlled from submarines.
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Sehr interessantes Video der Marinestreitkräfte der Pasdaran (IRGCN):
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=Ahf8j1yiQPY">http://www.youtube.com/watch?v=Ahf8j1yiQPY</a><!-- m -->
(u.a. Schwarmtaktiken)
- Erich - 19.07.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:...<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:eigene-produktion-iran-baut-neue-u-boote/50146061.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 46061.html</a><!-- m -->
UPCOMING / PLANNED EVENTS
IRAN (mid Aug)
Iran's Defense Minister BGen Ahmad Vahidi says new domestic submarines will be delivered to the Iranian navy by mid-August.
(rmks: most probably more GHADIR coming from the production line, although unveiling a first newly designed QAEEM class boat cannot be entirely excluded)
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Zitat:19.07.2010, 13:11@Shahab3:
Eigene Produktion
Iran baut neue U-Boote
Der Gottesstaat rüstet weiter auf: Seit 2000 baut der Iran Unterseebote, die neue Flotte soll nun auch mit Raketen und Torpedos ausgestattet sein. Und alle, die das verurteilen, nennt Präsident Ahmadinedschad schon mal vorsoglich "sehr dumm".
...
das sind wohl die kleinen "NK-like" U-Boote, die schon vor über einem Jahr vorgestellt wurden, oder?
- Shahab3 - 19.07.2010
Ich würde da zur Voraussage des Marineforums tendieren: Entweder ein weiteres Uboot der Ghadir Klasse oder das erste Boot der Qaem Klasse. Rechne eher mit letzterem.
- Schneemann - 20.07.2010
Auszug aus Erichs Beitrag...
Zitat:Seit 2000 baut der Iran Unterseebote, die neue Flotte soll nun auch mit Raketen und Torpedos ausgestattet sein...Ich gebe gerne zu, dass ich kein Experte für iranische U-Boote bin, aber dieser FTD-Auszug erscheint etwas seltsam in der Formulierung. Ich erkenne nicht, was wirklich neu daran sein soll, dass U-Boote Torpedos haben könnten. Oder haben die Iraner seit 2010 die Rammsporne von ihren U-Booten abgeschraubt?
Schneemann.
- Shahab3 - 20.07.2010
Neu wäre, sofern richtig übersetzt, eine Ausrüstung mit Lenkflugkörpern. Da wäre ich allerdings noch zurückhaltend, weil Torpedos wie Hoot (aka BA-111 Shkval) auch als Unterwasserrakete bezeichnet werden, was sachlich auch korrekt ist. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/images/Shkval-1.jpg">http://www.globalsecurity.org/military/ ... kval-1.jpg</a><!-- m --> Die Formulierung "mit Raketen und Torpedos" kann daher verschiedene Bedeutungen haben.
- Nasenbaer - 20.07.2010
Schneemann schrieb:Auszug aus Erichs Beitrag...Die erste Generation der iranischen U-Boote war nur zum Kampfschwimmertransport geeignet.
Zitat:Seit 2000 baut der Iran Unterseebote, die neue Flotte soll nun auch mit Raketen und Torpedos ausgestattet sein...Ich gebe gerne zu, dass ich kein Experte für iranische U-Boote bin, aber dieser FTD-Auszug erscheint etwas seltsam in der Formulierung. Ich erkenne nicht, was wirklich neu daran sein soll, dass U-Boote Torpedos haben könnten. Oder haben die Iraner seit 2010 die Rammsporne von ihren U-Booten abgeschraubt?
Schneemann.
- Tiger - 20.07.2010
Wieso sollte die iranische Rüstungsindustrie schon jetzt ein U-Boot der Qaeem-Klasse abliefern?
Der Entwurf ist einfach zu jung. Man denke daran, wie lange die iranische Rüstungsindustrie gebraucht hat, bis das erste Schiff der Mowj-Klasse vom Stapel lief, und sie beruht klar auf der Alvand-Klasse.
Beim Bau eines echten U-Bootes dürften die Hürden noch höher liegen als bei einer Fregatte.
- Shahab3 - 20.07.2010
Nasenbaer schrieb:Die erste Generation der iranischen U-Boote war nur zum Kampfschwimmertransport geeignet.
Hauptaufgabe der Nahang Klasse ist das Auslegen von Minen und der Transport von Kampfschwimmern. Die Nahang verfügt aber witzigerweise auch über eine Option, zwei außen liegende Torpedorohre zu montieren. Eine merkwürde Konfiguration, aber drinnen ist scheinbar kein Platz und sie ist dazu auch nicht gedacht.
Tiger schrieb:Wieso sollte die iranische Rüstungsindustrie schon jetzt ein U-Boot der Qaeem-Klasse abliefern?
Der Entwurf ist einfach zu jung. Man denke daran, wie lange die iranische Rüstungsindustrie gebraucht hat, bis das erste Schiff der Mowj-Klasse vom Stapel lief, und sie beruht klar auf der Alvand-Klasse.
Was für ein Vergleich. Den Schiffsrumpf einer Alvand Klasse nachzubauen, auf dem die Jamaran basiert ist das geringste Problem. Dort laufen ja durchaus größere zivile Schiffe vom Stapel.
Die ganze Elektronik darin ist aber für dortige Verhältnisse state-of the art und neu. Das Innenleben hat mit der Alvand nichts mehr zu tun. Der Bau der Jamaran stand darüber hinaus für fast ein Jahr still, weil der bei MTU bestellte Antrieb (die Geschäfte liefen für die Sina Klasse noch reibungslos) plötzlich nicht mehr verfügbar war. Ersatz fand man erst nach zähem Ringen in Frankreich.
Der Bau des ersten Boots der Qaem Klasse müsste vor knapp 2 Jahren begonnen haben. Wie alt der Entwurf ist, ist nicht bekannt.
- Erich - 04.08.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat: ...
03 August
...
IRAN
* General Salehi: New domestic military submarine … set to be “launched within the next ten days”… to be used in far-off waters.
(rmks: “far-off waters” would not apply to GHADIR class midget submarine; could be the first boat of the new QAEEM class)
* older pictures (Nov 2009) show two GHADIR subs with numbers 945 and 947 on nameplate .
.....
- Shahab3 - 05.08.2010
Derzeit befindet sich auch definitiv eine Ghadir-Klasse im Bau, die in den nächsten Wochen fertig werden dürfte.
- tienfung - 10.08.2010
Zitat:Iran will Marine aufrüsten
Aufrüsten zu Lande, in der Luft - und jetzt auch auf dem Wasser: Die iranische Marine plant, "große Stückzahlen" des schnellsten Bootes der Welt gefechtsfähig zu machen. Das Modell "Bladerunner 51" war über dubiose Wege in das Land gelangt, die USA hatten noch versucht, das Boot abzufangen
Die Bladerunner ist ein britisches Boot, das den Weltgeschwindigkeitsrekord hält", sagte Fadawi. "Wir haben ein Exemplar davon, an dem wir einige Veränderungen vorgenommen haben, so dass es Raketen und Torpedos abschießen kann."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,711179,00.html
alternative quelle:
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/iran-mit-dem-schnellsten-boot-der-welt-gegen-usa-und-israel_aid_539977.html
Mir scheints als hält der Spiegel den Iran wieder interessant.
Die Bladerunner könnte ja theo. vereinzelt mit ihrer Geschwindigkeit und den Waffenmodifikationen gegen Öltanker äußerst effektiv sein aber ich bezweifel das sie damit gegen Kriegsschiffe was ausrichten können.
Soviele wird der Iran auch nicht in Masse herstellen können das sie im wahrsten Sinne des Wortes Kugelfang darstellen und die USN/AF ewig beschäftigen können.
- spooky - 10.08.2010
bei knapp 70 kn müßte man die torpedos ja ähnlich der alten iltis klasse ehr nach achtern ausstoßen.
aber nachdem ich letztens wieder ein video gesehen hab bei dem man scheinbar vergeblich versucht hat ein ferngelenktes speedboot zu bekämpfen halte ich bei so schnellen booten die kamikazemethode für effektiver, zumal man in das boot ja schon ne ordentliche menge sprengstoff reinpacken kann.
imho hat die us-navy da gehörigen nachbesserungsbedarf, auch wenn man solche tests natürlich nicht 1:1 auf einen vermeindlichen ernstfall projizieren kann.
- Shahab3 - 10.08.2010
Nicht neu. Weder die Meldung, noch die Art oder Einsatzzweck. Das Boot dient als Studienobjekt und wird wohl dann ggf. in den nächsten Jahren kopiert und modifiziert.
Die von MODLEX vermarkteten Schnellboote der Typen C14M, 12M machen auch immerhin 50-60 kn und tragen AShM im Startkanister auf Deck bzw in Luken im Bug. Die Boote IPS-16 und IPS-18 (>50kn) sind Torpedoboote mit seitlich ausfahrbaren und zum Bug ausgerichteten Torpedo-Behältern/Luken. Weder erstere noch letztere müssen bei voller Fahrt ihre Waffen abfeuern. Im Gegensatz etwa zu Schnellbooten, die im Schwarm mit ihren 107mm und 122mm Raketen wesentlich näher heranrauschen (z.B. 16M und 17M mit 68kn laut Hersteller).
Im Vordergrund sind die Torpedoboote IPS-16, direkt dahinter IPS-18 zu sehen: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1389/05/19/X00882743384.jpg">http://www.jamejamonline.ir/Media/image ... 743384.jpg</a><!-- m -->
Modlex Website: <!-- m --><a class="postlink" href="http://modlex.ir/cgi-bin/store.pl/page=category.html/category=10">http://modlex.ir/cgi-bin/store.pl/page= ... ategory=10</a><!-- m -->
- Nasenbaer - 10.08.2010
spooky schrieb:bei knapp 70 kn müßte man die torpedos ja ähnlich der alten iltis klasse ehr nach achtern ausstoßen.Solche Boote sind sehr leicht durch Maschinenkanonen zu bekämpfen falls deren Zielsysteme dafür eingerichtet ist. Torpedos erlauben es, außerhalb der MK-Reichweite zu bleiben. Außerdem ist ein Torpedo, der unter dem Schiff explodiert, wesentlich wirksamer als ein Ladung, die oberhalb der Wasserlinie explodiert.
aber nachdem ich letztens wieder ein video gesehen hab bei dem man scheinbar vergeblich versucht hat ein ferngelenktes speedboot zu bekämpfen halte ich bei so schnellen booten die kamikazemethode für effektiver, zumal man in das boot ja schon ne ordentliche menge sprengstoff reinpacken kann.
imho hat die us-navy da gehörigen nachbesserungsbedarf, auch wenn man solche tests natürlich nicht 1:1 auf einen vermeindlichen ernstfall projizieren kann.
- spooky - 10.08.2010
Nasenbaer schrieb:Solche Boote sind sehr leicht durch Maschinenkanonen zu bekämpfen falls deren Zielsysteme dafür eingerichtet ist. Torpedos erlauben es, außerhalb der MK-Reichweite zu bleiben. Außerdem ist ein Torpedo, der unter dem Schiff explodiert, wesentlich wirksamer als ein Ladung, die oberhalb der Wasserlinie explodiert.
man sollte annehmen, das solche ziele leicht zu treffen sind aber wie gesagt zeigen die videos die ich bisher gesehen habe ehr das sie schwer zu treffen sind. und das waren tests gegen einzelne ziele, wenn da gleich ein halbes dutzend anrollt geht einem auch schnell die munition aus.
zur wirkung braucht man sich nur den cole anschlag anschauen. das schiff war manövrierunfähig und musste später aus dem hafen geschleppt werden. im golf wäre das eine riesen zielscheibe, die man dann mit beliebigen mitteln beschießen kann. natürlich ist das schadenspotential bei schwergewichtstorpedos größer aber wenn man sich anschaut, das man auch ungelenkte raketen einsetzt, bin ich ehr für die devise "keep it simple". so ein torpedo kann auch vorbei gehen und zumindest die vorderen boote auf dem bild von shahab sehen mir nicht so aus, als ob sie schwergewichtstorpedos verschießen.