+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Streitkräfte und Organisationen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=94)
+--- Thema: (Asien) Irans Marine (/showthread.php?tid=74)
- -Cobra- - 03.10.2010
revan schrieb:Also ich musste zugegebener weise lachen als ich die beiden Videos war. Müssen wir uns vor so einen Gegner fürchten? Oder doch lieber einfach nur hämisch lachen, bei den Gedanken wie diese Hampelmänner mit ihren Bavar 2 eine Gruppe DDGs angreifen. Wie stehen da die Chancen? Mehrere F18 und ein oder zwei E2C oder D in der Luft dazu noch die Schiffskanonen plus RAM, CIWs, ESSM, SM2, SM6 vielleicht auch FKs und Hubscharauber. Was für ein Sinn haben diese Schrotthaufen da, die währen sogar in 2 Weltkrieg noch der Lacher des Tages gewesen, ich fange nun an auch an die Zurechnungsfähigkeit der Militärs der zu Zweifel. :roll:
Der einzige Sinn den die Dinger haben ist wohl der unsere teure Munition zu verschwenden, eine SM2 oder ESSM kostet sicherlich viel mehr als all diese Schrothaufen.
Wer sind denn "wir" und wieso "unsere teure Munition"? Du redest, als hättest Du bei dir Invasionspläne in der Schublade.
Alles was der Iran an Rüstungsgüter und Wehrtechnik baut dient nur für die Verteidigung des Landes.Shahab3 hat eine englischsprachige Dokumentation über die iranischen Marinen gepostet. Dort wird es noch einmal klar und deutlich erklärt was der Sinn und Zweck ist.
- revan - 03.10.2010
@-Cobra-
Jedes Land der Welt baut Waffen nur zur "Verteidigung", in der Realität kann fast jede Waffe auch zum Angriff verwendet werden und der Iran setzt gerade darauf um wenigstens so etwas wie eine Abschreckung zu erreichen. So sehen die Iranischen „Verteidigungspläne“ etwa einen massiven Raketen Beschuss Israels und US Basen in der Region vor genau wie Terroranschläge gegen Saudische Ölraffinerien und eben auch Schwarmattacken gegen US und sonstige Feindliche Schiffe in der Straße von Hormoz vor.
Bei letzteren Szenario würden die besagten “Stealth“ Flugboote gegen die US-NAVY antreten und somit gegen F18, CIW, RAM, ESSM, SM2, SM6 und sonstige Schiffssysteme. Alleine für die Diffusen Bedrohung durch Israelische Kampfschimmer sind diese Dinger nicht gedacht wohl schon eher als Selbstmord Waffe gegen US Schiffe genau wie die Iranischen Klein U-boote mit den unterschied das das diese Fluggeräte einfach nur noch lächerlich wirken.
- -Cobra- - 03.10.2010
@revan
Es ist mir schon durchaus klar worüber du hinaus willst.
Aber jeder der gute Infos über die Waffen und Techniken die der Iran zur Verfügung hat, weißt, dass es gerade mal für die Verteidigung reicht. Die iranische Marine würde nie sich mit der US Navy anlegen und das ist auch gut so.
- revan - 03.10.2010
-Cobra- schrieb:Aber jeder der gute Infos über die Waffen und Techniken die der Iran zur Verfügung hat, weißt, dass es gerade mal für die Verteidigung reicht. Die iranische Marine würde nie sich mit der US Navy anlegen und das ist auch gut so.
Sollte das iranische Atomprogramm mit US Militärgewalt gestoppt werden müssen so wird man zwangläufig gegen die US Navy antreten müssen. Es geht nicht darum das der Iran den Krieg beginnt sondern einfach darum was für einen Sinn derartige Waffen in einen Krieg gegen die USA und deren Verbündete hätten , Angriff währe dabei auch die einzige Chance irgendwie Schaden anzurichten. Die iranische Navy hätte einfach nur die Wahl zwischen in Haffen versenkt werden oder auf Hocher See unterzugehen, letzteres verspricht wenigstens einen Achtungserfolg.
- tienfung - 04.10.2010
Musste mehr oder weniger auch lachen, aber unterschätze deren Denkweise nicht.
Schicken sie halt den Kugelfang (Märtyrer). Sie könnten sagen das sie sich wenigstens gewehrt haben aber natürlich gegen den bösen Westen keine Chance hatten. Dazu der übliche Propagandakram und schon werden sie gefeiert. Ähnlich wie bei den Taliban&Co, aus 3 Verwundete mach 9 Tote und 1 Fahrzeug, wurde aus 24 Booten 1- 1 1/2 CSG :roll:
Und wenn eine der Vergeltungsraketen (und mehr sind sie auch nicht) durch den israelischen Schirm kommt, seis auch nur ein nen Blindgänger der Tel Aviv treffen würde, wär Material für 2 Wochen den sie zu bejubeln haben.
Hormoz wär auch nicht passierbar. Ob der wirtschafliche Schaden im Verhältnis zur Gesamtlage aber aussticht bezweifel ich. Immerhin bestünde dann kurzweilig, erstmal eine dauerhafte Bedrohung.
Da auch nicht der gesamte Iran gerade allzufrieden ist, wird nach den ersten 3 tägigen Bombadierung schon ne breite Masse in Sicherheit gebracht haben. Glaube kaum das z.b. die Studenten nach den Protesten für das derzeitige Regime kämpfen, da hofft man eher auf eine gestellte Übergangsregierung und beginnt Fahnenflucht oder springt den Amis dirket in die Arme. Die Verantwortlichen werden sich in der Zeit natürlich auch möglichst absetzen.
Und alles was sich sonst ins Feld wirft..naja mal erlich... Wenn man die US Navy vor der Tür und die Air Force im Nacken hat, ist das auch schon halb gegessen. Die Millionen Milizen können nicht all zu groß agieren um wirklich beim Einmarsch entscheident zu sein. Damit mein ich jetzt speziel die Startphase des Krieges.Vom ersten Angriff bis der Luftraum und die Küsten frei sind. Da sind wir uns doch wohl alle einig oder?
Ich traue den Iran zwar zu das er evtl durch russische oder türkische Hand an das eine oder andere dran kam. Quasi das Ass im Ärmel, aber das verliert nach dem Überraschungseffekt schnell an Wert.
Aber egal wie es ausgeht, dauerhaft besetzen kann man den Iran eh nicht, dann lieber wenns schon sein muss soviel Unkraut beseitigen wies geht und schnell raus. Die Nachbarn sind dann in der Lage erstma durch die massive Aufrüstung ihn in Schach zu halten, Israel hat wieder etwas Spielraum und die Sache mit den Atomanlagen und den Bombenbau wär beseitigt.
- Nasenbaer - 04.10.2010
Gibt es irgendwo konkrete Informationen zur Bavar 2? Ich finde im Netz nur die Videos und viel Blabla. Was sind Höchstgeschwindigkeit und Reichweite
und Gipfelhöhe?
Da der Motor nicht verkleidet ist und es ein offenes Cockpit hat, vermute ich, daß die Höchstgeschwindigkeit bei weniger als 200km/h liegt und es mit Stealth auch nicht so weit her ist.
Diverse Berichte reden von einem MG. Wie ist das lafetiert? Ich kann mir nicht vorstellen, daß man von einem WiG starre MGs sinnvoll einsetzen kann.
- Shahab3 - 05.10.2010
Häufiges und wiederholtes Nachfragen ändert nichts daran, dass Bavar immernoch keine Waffen trägt. Im Zusammenhang mit einem Bodeneffektflugzeug nach einer "Dienstgipfelhöhe" zu fragen, ist nicht minder irritierend.
- Nasenbaer - 05.10.2010
Shahab3 schrieb:Häufiges und wiederholtes Nachfragen ändert nichts daran, dass Bavar immernoch keine Waffen trägt.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8907061756">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8907061756</a><!-- m --> spricht explizit von MGs.
Shahab3 schrieb:Im Zusammenhang mit einem Bodeneffektflugzeug nach einer "Dienstgipfelhöhe" zu fragen, ist nicht minder irritierend.Die gleiche Quelle spricht auf von einem radar-evading flying boat. Radar-evading interpretiere ich so, daß das Flugprofil Radar vermeidet, nicht als Stealth. Flying boat bezeichnet üblicherweise ein Flugzeug, nicht ein WiG. Aber man kann WiGs ohnehin in zwei Gruppen einteilen. Einige fliegen stehs unmittelbar über dem Boden, meist weniger als ein Drittel der Spanweite hoch. Viele können aber auch fliegen oder zumindest kurze Hüpfer machen um Hindernissen auszuweichen. Das geht natürlich auf Kosten der Reichweite. Die Videosequenzen zeigen klar, daß die Bavar 2 mindestens hüpfen kann.
- Shahab3 - 08.10.2010
Zitat:Die gleiche Quelle spricht auf von einem radar-evading flying boat. Radar-evading interpretiere ich so, daß das Flugprofil Radar vermeidet, nicht als Stealth.
Eine Kombination aus Flugprofil, bestimmten Verbundmaterialien und Nanobeschichtungen kann zu einer reduzierten Radarsignatur führen. Was davon bei Bavar-2 Anwendung findet und erst Recht wie effektiv das ist, liegt im Bereich der Spekulation.
---
Die Marine hat offenbar weitere Boote der Jamaran und Ghadir Klasse in Auftrag gegeben:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=1165001">http://mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=1165001</a><!-- m -->
Zitat:Iran manufacturing new generation of Jamaran destroyer
TEHRAN, Oct. 5 (MNA) -- Navy Commander Rear Admiral Habibollah Sayyari has said Iran is manufacturing the new generation of Jamaran destroyer.
...
He said the country is also working on some other military projects, including Qadir submarines and some missile systems.
...
- Erich - 30.10.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.de.rian.ru/security_and_military/20101030/257543494.html">http://www.de.rian.ru/security_and_mili ... 43494.html</a><!-- m -->
Zitat:Marinechef stolz: Niemand wagt Kontrolle iranischer Schiffeist möglicherweise auch nicht notwendig, wenn schon vorher in den Auslaufhäfen geprüft wurde, was auf die iranischen Schiffe verladen wird.
15:59 30/10/2010
© AFP/ Behrouz Mehri
MOSKAU, 30. Oktober (RIA Novosti).
Trotz der neuen UN-Sanktionen hat noch niemand iranische Schiffe für Kontrollen gestoppt, sagte Habibollah Sayyari, Marinechef der Islamischen Republik. ...
- Shahab3 - 31.10.2010
Weitere Mowj / Jamaran für Kaspisches Meer im Bau:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=z65BpyGEpsg">http://www.youtube.com/watch?v=z65BpyGEpsg</a><!-- m -->
- Erich - 01.12.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:...(noch mehr news auf der hp des MF und im neuen Heft !)
27 November
IRAN
Destroyer JAMARAN reportedly sails from Bandar Abbas to Sri Lanka … for participation in the Sri Lankan navy's 60th anniversary celebrations ...
....
30 November
....
IRAN
Chief of Iranian armed forces on the occasion of the “Day of the Iranian Fleet”: Iranian navy submarines … in near future … will be deployed “to protect national interests in international waters”
...
- Shahab3 - 22.12.2010
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8909291548">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8909291548</a><!-- m -->
Zitat:IRGC Navy Sends Fleet of Warships to Qatar
TEHRAN (FNA)- The Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) Navy dispatched a fleet of warships to Qatar as part of the two countries' plans for expanding defense ties and cooperation.
...
Tangsiri further pointed out that the fleet of warships consists of three rocket-launcher frigates and two logistic vessels.
He also announced that the crew of the warships are due to visit different military and training units of the Qatari Navy and exchange views over the possible grounds to increase interactions between the two countries.
...
- Shahab3 - 29.12.2010
Zitat:Iran’s Alvand destroyer goes on display in Sri Lanka’s waters<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=232059">http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=232059</a><!-- m -->
Tehran Times Political Desk
TEHRAN – Iran’s domestically-manufactured Alvand destroyer went on display in Sri Lanka’s waters during a ceremony held to mark the 60th anniversary of the establishment of the Sri Lankan Navy on Sunday.
...
Bilder gibts offenbar nur von der Rückkehr:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8910/ImageReports/8910020297/1_8910020297_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8910/Im ... 7_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8910/ImageReports/8910020297/7_8910020297_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8910/Im ... 7_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8910/ImageReports/8910020297/8_8910020297_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8910/Im ... 7_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8910/ImageReports/8910020297/9_8910020297_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8910/Im ... 7_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8910/ImageReports/8910020297/10_8910020297_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8910/Im ... 7_L600.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://media.farsnews.com/Media/8910/ImageReports/8910020297/16_8910020297_L600.jpg">http://media.farsnews.com/Media/8910/Im ... 7_L600.jpg</a><!-- m -->
- Shahab3 - 01.01.2011
Zitat:14:20 | 2010-12-27<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8910061066">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8910061066</a><!-- m -->
Commander Stresses Significance of Military Structures in Southern Coasts
TEHRAN (FNA)- Commander of the Iranian Army's Navy Rear Admiral Habibollah Sayyari on Monday underlined the importance of strengthening key military infrastructures on the country's Southern coasts.
"Construction, maintenance and rebuilding infrastructures on the Southern coasts is very important in the equipment and boost of the country's military strength and capability," Sayyari said, addressing Navy commanders and construction project managers.
...
Zitat:19:50 | 2010-12-27<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8910061571">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8910061571</a><!-- m -->
Iran Deploys Submarines in High Seas
TEHRAN (FNA)- Commander of the Iranian Navy Rear Admiral Habibollah Sayyari said on Monday that the country is deploying submarines in the high seas to further boost its military power.
Addressing a meeting in the Northern port city of Anzali on Monday to introduce the new commander of the Iranian Navy's northern fleet, Admiral Sayyari noted Iran's 20-year vision plan, and said "the plan envisages Iran as the most powerful country in the region" and the Navy should contribute its share in this regard.
...
"To become the superior power in the region, we should turn into a regional power in military defense, and we should prove our might and capability not only inside, but also outside the region," he continued.
...