(Land) Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3

[DorJur]

Ich hatte gelesen dass dafür dann die verbliebenen Leo2 A5/6 genommen werden sollen…
also alles was nicht Leo2 A7/8 ist
das sind ca 100-120 Stück …

105 Leo 2A5/A6 bleiben nach aktuellem Stand übrig. Ich persönlich kann mir die nicht als Brückenlösung vorstellen, ausgeschlossen ist es aber nicht.
Wie auch bereits im Thread zum Leopard 2 geschrieben: Die Konzepte wie KF51 und Leopard A-RC 3.0 können Leo 2A4 Wannen verwenden, die aber recht aufwändig umgebaut werden müssten. Was die Türme anbelangt, keine Ahnung. Bei 130 mm Kanone aufwärts und Autolader müsste hier sicherlich eine Neuentwicklung her.

[Frank353]

Ich vermute ältere Versionen werden noch über Ringtausch abgegeben.

Der Leopard 3 wird dann mit mit A8 übrig bleiben.

[Milspec_1967]

Ich vermute ältere Versionen werden noch über Ringtausch abgegeben.

Der Leopard 3 wird dann mit mit A8 übrig bleiben.

Wenn wir die 1xx A5 ohne Ersatz Beschaffung abgeben, wäre die deutsche Panzer Truppe seit 2022 de facto um 25%.geschrumpft.
Das kann man ja wohl mal wieder kaum Zeitenwende nennen, oder???
Es muss neu beschafft werden... So oder so!
Am besten zusammen mit Italien denselben Standard KF51 und somit billiger pro Einheit!

[Helios]

Bitte kommt wieder zum Thema MGCS zurück.

[DorJur]

Ich denke, dass die Brückenlösung auf dem Leopard 2 basieren wird und dann die notwendigen Änderungen definiert werden. Die Kunst ist hierbei, möglichst die Ausstattung des zukünftigen Kanonenträgers im vermuteten Dreigestirn des MGCS zu treffen. Im Wesentlichen also das Kaliber der Kanone. Oder andersherum: Die Brückenlösung kann natürlich auch das zukünftige Kaliber definieren. Wenn das in 20 Jahren noch Up to Date sein sollte…

[alphall31]

Wenn das 2040 immer noch bemannte Fahrzeuge sein sollen ist das absolut lächerlich und zeigt wieder mal auf wie rückständig wir sind .

[Milspec_1967]

Wenn das 2040 immer noch bemannte Fahrzeuge sein sollen ist das absolut lächerlich und zeigt wieder mal auf wie rückständig wir sind .

Wer sagt, dass bemannte Fahrzeuge nicht bei Bedarf unbemannt kämpfen können werden?
Ich behaupte, dass auf See und in der Luft mangels komplizierten Terrain und mangels sich ständig ändernden taktischen Situationen definitiv per Drohne gekämpft wird.

An Land aber muss erobert werden... Das kann man nur mit Menschen... und das Terrain, wie die taktischen Situationen sind auch für fortgeschrittene KI zu komplex.
Die schaffen ja nicht mal eine gerade 100% KI Fahrt auf der Autobahn oder an einer Ampel Kreuzung ohne grandios zu scheitern!!
Ein Schlachtfeld ist 100 mal komplexer, da verursacht KI nur collateral damage... Garantiert.

[LieberTee]

Wer sagt, dass bemannte Fahrzeuge nicht bei Bedarf unbemannt kämpfen können werden?
Ich behaupte, dass auf See und in der Luft mangels komplizierten Terrain und mangels sich ständig ändernden taktischen Situationen definitiv per Drohne gekämpft wird.

An Land aber muss erobert werden... Das kann man nur mit Menschen... und das Terrain, wie die taktischen Situationen sind auch für fortgeschrittene KI zu komplex.
Die schaffen ja nicht mal eine gerade 100% KI Fahrt auf der Autobahn oder an einer Ampel Kreuzung ohne grandios zu scheitern!!
Ein Schlachtfeld ist 100 mal komplexer, da verursacht KI nur collateral damage... Garantiert.

Ich würde vermuten, dass sich KI und Mensch erstmal gegenseitig assistieren. Sprich der Panzer wird weitgehend automatisiert, sodass er entweder von der KI oder von einem reduzierten Bordpersonal bedient werden kann. Und das Bordpersonal entscheidet, wer was wann steuert.

Wobei ich noch immer Zweifel habe, ob zukünftig Kampfpanzer für die Verteidigung gegen eine russische Bedrohung wichtig sein werden. Soweit ich das sehe waren und sind sie für den Abwehrkampf der Ukraine recht bedeutungslos, und die Panzer auf russischer Seite sind auch nicht die gefürchtetsten Waffen ...

[ede144]

Solange die KI irgendwo in Texas steht, ist sie in Waffensystemen nur eine Hilfe. Schiffe und Panzer müssen ohne Funkverbindung funktionieren.

[LieberTee]

Solange die KI irgendwo in Texas steht, ist sie in Waffensystemen nur eine Hilfe. Schiffe und Panzer müssen ohne Funkverbindung funktionieren.

Wie kommst du darauf dass die KI in Texas sein könnte? Das ergibt keinen Sinn. Ein ganz großer Vorteil von KI ist die Reaktionsgeschwindigkeit. Wer als erster schießt ...... und das würde man sich komplett kaputt machen, wenn erst ein paar GB an Daten aus den Sensoren im Panzer nach Texas geschickt werden müssten.