(Europa) Polnische Heeresstreitkräfte

[Tiger]

@Erich

Im Bereich um die Falklands könnten Bodenschätze liegen, deren Ausbeutung in gesamteuropäischem Interesse liegen könnte,

Oh,oh, das Monster von Brüssel. Da würden sich die Argentinier aber freuen.
Ich meine, du liest doch dieses Buch von Posener. Darüber müsste dir doch der Wahnwitz, den ein vereinigtes Europa bedeutet klarwerden.
Vielleicht sehe ich das besser, ich mag keine Imperien.

Deshalb dürfen deutsche oder polnische Truppen nicht z.B. im Südatlantik eingesetzt werden.

[Tiger]

Die polnische Armee wird 1000 Panzer verschiedener Varianten des Typ Anders erhalten:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/article/20120803/DEFREG01/308030004/Poland-Acquire-1-000-New-Tanks?odyssey=mod|newswell|text|World%20News|p">http://www.defensenews.com/article/2012 ... d%20News|p</a><!-- m -->

WARSAW — The Polish Army plans to acquire up to 1,000 new tanks in different variants, reported local daily Rzeczpospolita.

It is expected that Poland’s Ministry of Defense will sign a deal to launch production of the Anders, the tank prototype developed by Bumar Group’s OBRUM Gliwice research unit, according to the Polish newspaper.

Beim Anders handelt es sich um einen leichten Panzer:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.military-today.com/tanks/anders.htm">http://www.military-today.com/tanks/anders.htm</a><!-- m -->

Offenbar will die polnische Armee mit dem Anders den T-72 und einen Teil ihrer BMP-1 ablösen. Das würde auch die ambitionierte Stückzahl erklären.
Jedenfalls stellt der Anders eine willkommene Ergänzung für die polnische Armee dar!

[Ambassador]

Da die Stückzahl des BMP 1 in Polen fast 1300 ausmacht und 1000 "Anders" angeschafft werden sollen und auch ähnlich sind in Nutzungsmöglichkeiten, gehe ich davon aus, das man den BMP1 damit nahezu vollständig ersätzt.
Der T-72 ist da doch eher eine Kategorie, die man mit weiteren Leo2 oder ganz anders zb. durch Kampfhubschrauber ersetzt.

[Schneemann]

Für was braucht Polen 1.000 Panzer, selbst wenn es nur leichtere 35-Tonnen-Modelle sind? Deutschland hat 400 Leopard (was allerdings dann doch etwas wenig ist). Will man gegen die Ukraine reiten?

Schneemann.

[Tiger]

Vom Anders gibt es verschiedene Varianten, was ja auch aus dem Link hervorgeht.
So wie ich es sehe sollen wohl die Anders in der Ausführung als leichter Panzer den T-72, und in der Ausführung als Schützenpanzer gemeinsam mit dem Rosomak - dessen Hitfist-30P-Turm er tragen kann - den BMP-1 ablösen.
Hier noch ein paar Infos und Bilder zum Anders:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.armyrecognition.com/poland_polish_tanks_heavy_armoured_vehicles_uk/anders_120mm_light_tank_expeditionary_technical_data_sheet_specifications_description_pictures_video.html">http://www.armyrecognition.com/poland_p ... video.html</a><!-- m -->

...und hier eine weitere Beschaffung der polnischen Armee:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/article/20120822/DEFREG01/308220004/Poland-Buys-200-New-AMVs?odyssey=mod_sectionstories">http://www.defensenews.com/article/2012 ... ionstories</a><!-- m -->

Poland Buys 200 New AMVs

WARSAW — Poland’s Ministry of Defense has purchased an additional 200 Rosomak eight-wheel-drive armored modular vehicles (AMVs), reported local newspaper Rzeczpospolita.

@Ambassador
Den T-72 wollte man wohl schon früher durch eigene Weiterentwicklungen wie den PT-91 Twardy und den PT-94 Goryl zumindest teilweise ablösen, was aber an finanziellen Problemen scheiterte. So wurden nur 233 PT-91 Twardy beschafft und der PT-94 Goryl eingestellt.

[Tiger]

Vom Anders gibt es verschiedene Varianten, was ja auch aus dem Link hervorgeht.
So wie ich es sehe sollen wohl die Anders in der Ausführung als leichter Panzer den T-72, und in der Ausführung als Schützenpanzer gemeinsam mit dem Rosomak - dessen Hitfist-30P-Turm er tragen kann - den BMP-1 ablösen.
Hier noch ein paar Infos und Bilder zum Anders:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.armyrecognition.com/poland_polish_tanks_heavy_armoured_vehicles_uk/anders_120mm_light_tank_expeditionary_technical_data_sheet_specifications_description_pictures_video.html">http://www.armyrecognition.com/poland_p ... video.html</a><!-- m -->

...und hier eine weitere Beschaffung der polnischen Armee:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/article/20120822/DEFREG01/308220004/Poland-Buys-200-New-AMVs?odyssey=mod_sectionstories">http://www.defensenews.com/article/2012 ... ionstories</a><!-- m -->

Poland Buys 200 New AMVs

WARSAW — Poland’s Ministry of Defense has purchased an additional 200 Rosomak eight-wheel-drive armored modular vehicles (AMVs), reported local newspaper Rzeczpospolita.

@Ambassador
Den T-72 wollte man wohl schon früher durch eigene Weiterentwicklungen wie den PT-91 Twardy und den PT-94 Goryl zumindest teilweise ablösen, was aber an finanziellen Problemen scheiterte. So wurden nur 233 PT-91 Twardy beschafft und der PT-94 Goryl eingestellt.

[Ambassador]

Danke für die Info! Dann passt das ja tatsächlich in den Zahlen der Neubeschaffung. Die AMV runden das ganze optimal ab.

[Ambassador]

Danke für die Info! Dann passt das ja tatsächlich in den Zahlen der Neubeschaffung. Die AMV runden das ganze optimal ab.

[GermanMilitaryPower]

Für was braucht Polen 1.000 Panzer, selbst wenn es nur leichtere 35-Tonnen-Modelle sind? Deutschland hat 400 Leopard (was allerdings dann doch etwas wenig ist). Will man gegen die Ukraine reiten?

Schneemann.

Die Bundeswehrreform erwähnt doch nur noch 225 Leopard 2 und 350 Schützenpanzer Puma. Stehen zusätzlich 175 Leopard 2 irgendwo in ein paar Lagerhallen als "Reserve"?

[Tiger]

Die Modernisierung der polnischen Armee schreitet voran, wobei Polen auch diesmal eine gute Investition getätigt hat:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/28873/poland-orders-307-more-rosomak-apcs">http://www.janes.com/article/28873/pola ... somak-apcs</a><!-- m -->

Poland orders 307 more Rosomak APCs

Poland has ordered 307 more Rosomak (Patria AMV) 8x8 armoured personnel carriers (APCs), signing a contract worth USD544.1 million on 24 October.

Deliveries of the new vehicles are scheduled to begin in 2014 and be completed in 2019.

Damit hätte Polen nach Ablauf der Lieferung 877 Rosomak im Einsatz, die auf jeden Fall besser wären als alte BWP-1.

[Quintus Fabius]

Die polnische Armee gefällt mir besser und besser. Verwendet bei Sondereinheiten sowie anderen Eliteinfanterie-Verbänden das Remington ACR, hat den Patria AMV (Rosomak), ein hervorragendes Fahrzeug. Die Polen haben im Vergleich extrem viele Mörser, darunter auch die sehr guten finnischen Systeme sowie eigene 98mm Mörser (wenn unter 100mm fallen sie nicht unter Ari). Die Polen bauen die Spike in Lizenz während sie bei der BW noch nicht mal eingeführt ist usw usf

Und die Polnische Armee unterhält weiterhin eine einsatzfähige starke Panzerwaffe: und rüstet diese entgegen der sonstigen Entwicklung in Europa nun noch weiter auf:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/29260/poland-to-buy-116-leopard-2s-from-germany">http://www.janes.com/article/29260/pola ... om-germany</a><!-- m -->

Polen kauft weitere 116 Leopard 2A5/A4 von Deutschland.

Poland is planning to purchase 116 Leopard 2 main battle tanks (MBTs) from Germany and expects to sign a contract for them in November, Polish Minister of Defence Tomasz Siemoniak stated on 29 October.

The total cost of the MBTs and other vehicles is estimated at around EUR200 million (USD275.4 million) and is intended to equip a second armoured brigade with the Leopard 2.

In total, the Polish Land Forces plan to buy 105 Leopard 2A5 and nine older Leopard 2A4 MBTs from ex-German stocks. These will equip the two battalions of the 34th Armoured Cavalry Brigade, based in Zagan, which forms a part of the 11th Armoured Cavalry Division ('The Black Division').

Beeindruckend !

[ThomasWach]

Das macht dann über 200 Leopard II Panzer in den Beständen der polnischen Armee, zusätzlich zu den noch weiter betriebenen PT-91 Twardy, deren Stückzahl kurz- bis mittelfristig auch bei knapp unter 200 liegen dürfte. Bleibt abzuwarten, was mit dem leichten Panzer Anders passiert.

Insgesamt ist dies aber nur ein kleiner Teil eines noch deutlich größeren Modernisierungspakets, das in diesem Jahr geschnürt wird und wurde. Neue Fortgeschrittenentrainer als Ersatz für die in die Jahre gekommen TS-11 Iskry sollen beschafft werden. Nach dem Start eines Beschaffungsvorhabens und dessen Überfrachtung, wurde inzwischen ein neues gestartet.
Für die Armee von größerer Bedeutung ist zudem der Plan, insgesamt 70 neue Hubschrauber zu beschaffen, wovon die Mehrzahl wohl auch den Landstreitkräften zugeführt werden wird. Hier werden wohl, sofern ich bisher hier oder da Meldungen aufschnappen konnte, die im Land produzierten S-70I (der International Black Hawk) und/oder die A-139 von Augusta-Westland beschafft werden.

Die Spike wurde übrigens schon Anfang der 2000er Jahre bestellt und beschafft.

[Quintus Fabius]

Eine Übung der polnischen Armee:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.liveleak.com/view?i=d8c_1384947947">http://www.liveleak.com/view?i=d8c_1384947947</a><!-- m -->

[Skywalker]

Die polnische Armee gefällt mir besser und besser. Verwendet bei Sondereinheiten sowie anderen Eliteinfanterie-Verbänden das Remington ACR, hat den Patria AMV (Rosomak), ein hervorragendes Fahrzeug. Die Polen haben im Vergleich extrem viele Mörser, darunter auch die sehr guten finnischen Systeme sowie eigene 98mm Mörser (wenn unter 100mm fallen sie nicht unter Ari). Die Polen bauen die Spike in Lizenz während sie bei der BW noch nicht mal eingeführt ist usw usf

Und die Polnische Armee unterhält weiterhin eine einsatzfähige starke Panzerwaffe: und rüstet diese entgegen der sonstigen Entwicklung in Europa nun noch weiter auf:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/29260/poland-to-buy-116-leopard-2s-from-germany">http://www.janes.com/article/29260/pola ... om-germany</a><!-- m -->

Polen kauft weitere 116 Leopard 2A5/A4 von Deutschland.

Poland is planning to purchase 116 Leopard 2 main battle tanks (MBTs) from Germany and expects to sign a contract for them in November, Polish Minister of Defence Tomasz Siemoniak stated on 29 October.

The total cost of the MBTs and other vehicles is estimated at around EUR200 million (USD275.4 million) and is intended to equip a second armoured brigade with the Leopard 2.

In total, the Polish Land Forces plan to buy 105 Leopard 2A5 and nine older Leopard 2A4 MBTs from ex-German stocks. These will equip the two battalions of the 34th Armoured Cavalry Brigade, based in Zagan, which forms a part of the 11th Armoured Cavalry Division ('The Black Division').

Beeindruckend !

Polen beötigt eine starke Panzerwaffe, da es direkt an der russischen Enklave Kaliningrad und Weissrussland grenzt, dass mit Viktor Lukashenko eine sehr prorussischen Führung hat. Im Kriegsfall muss Polen den Panzereinheiten Russlands, wie Weissrussland entgegentreten können bis Verstärkung der anderen Verbündeten eintrifft !

[Quintus Fabius]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.offiziere.ch/wp-content/uploads/PLta.jpeg">http://www.offiziere.ch/wp-content/uploads/PLta.jpeg</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.offiziere.ch/?p=14537">http://www.offiziere.ch/?p=14537</a><!-- m -->

Polen will einen eigenen neuen leichten Kampfpanzer entwickeln und beschaffen und damit alle veralteten MBTs ersetzen. Die modernen MBTs sollen hingegen zu schweren Kampfpanzern kampfwertgesteigert werden, insbesondere die Leopard2.

Der neue polnische Panzer soll um die 35 Tonnen wiegen und zugleich auch noch Transportraum für bis zu 4 Infanteristen bieten. Schwerpunkte wurden auf Stealth (Lärm, Hitzesignatur usw), Schutz gegen Minen, einen möglichst geringen Wartungsaufwand und eine möglichst große Feuerkraft (120mm Kanone) im Verhältnis zur Masse gelegt.

Auch die Bewaffnung mit zusätzlichen 12,7mm SMG und/oder 40mm Granatwerfern zeigt auf, dass sich das Fahrzeug von der Zielsetzung her klar auf den modernen Quasikrieg hin orientiert, bzw im konventionellen Krieg als "Infanterie"panzer diese im Vorgehen unterstützen soll bzw als Begleitpanzer die Feuerkraft der schweren Kampfpanzer ergänzen soll.