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Zitat:Jacks postete
Zitat:tayfi postete
DIe Red Berets sind gerade in Nordirak urlaub machen
Vielleicht sollte man sich einfach mal ein anderes Urlaubsziel suchen. Wenn man jedes Jahr ins selbe Urlaubsziel fährt,wird es doch auch mal langweilig. Da hilft auch nicht,wenn man es groß propagandiert. 
Dort herrscht eine Bombenstimmung  darum zieht es unsere jungs immer wieder dahin....
du willst doch auch action erleben im urlaub oder?
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@fieserfettsack
Wenn es um die Sicherheit des Landes geht, kann man sehr wohl Grenzen verletzen und rumbomben, die PKK ist eine kriminelle Bande, die einfach überall wo es geht morden, sie haben Z.B. nicht kurdische Dörfer an den türkisch-iranische Grenzen angegriffen und Männer Frauen und Kinder die kehle durchgeschnitten, viele Soldaten die wegen Stabilität an der Grenzen stationier waren wurden ebenfalls die kehle durchgeschnitten, das machen sie um Terror und schrecken verbreiten, nun ist der Iran und die Türkei endlich so richtig aufgewacht, man wird sie jetzt solange jagen bis sie irgendwann nichts mehr von den übrig bleibt, leider wissen die PKK Leute nicht wie man Diplomatie schreibt, geschweigeden zu verstehen was Überhaupt Diplomatie ist, wer nicht hören will muss fühlen!
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Die Kurden in der Türkei sind ja kein Problem, aber einer meiner Verwandten hatte mir erzählt: Als sie PKK Kämpfer gefangen genommen haben, haben die meisten gesagt, dass sie gezwungen wurden zu Kämpfen. Sonst hätten sie ihre Familien verloren. Das ist auch der Grund warum die PKK kurdische Dörfer angreift. ganzbesonders im Osten der Türkei. Die frühere Idee ein Kurdistan in der Türkei aufzubauen ist schon bei den meisten PKK`s verflogen, aber, da gebe ich den Kurden auch Recht. Sie haben das Recht sich frei in der Türkei zu entfallten und sollten auf keinen Fall unterdrückt werden von der türkischen Armee. Was wäre dann der Unterschied zwischen der türkischen und der amerikanischen Armee. Meiner Meinung nach sollte sich die türkische Armee nicht damit beschäftigen ein Kurdistan zu vermeiden, denn wenn es ein Kurdistan geben sollte und sie einen Krieg gegen die Türkei führen würden, wären sie hoffnungslos unterlegen also sollten sich die Komandos der Türkei vielmehr intern und nicht extern des Landes mit dem PKK Problem befassen dazu wurden sie ja gegründet.
Grüße
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um erfolgreich die pkk zu bekämpfen hat man keine andere wahl als sich grenzübergreifent zu betätigen.. warum denkst du das der iran da mitmacht? aus lust und laune? die pkkheinis kümmert es nicht ob sie mal hier mal da über die grenze schwappen und sich dann wieder zurückziehen
man geht halt dorthin wo sie sich zurückziehen und erholen..
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Wenn die PKK volkommen aus der Türkei verschwinded, dann kann man sich auf die Umländer konzentrieren. Aber wenn die Türkei operationen im Iran machen möchte, dann nur glaube ich, mit der genehmigung des Iran und der Zusammenarbeit beider Länder die oftmals gegen die PKK zusammen vorgegangen sind. Ich gebe dir Recht mit deiner Meinung. Aber erstmal die Probleme in der Türkei lösen und nach Außen was machen. Und ich glaube kaum, dass der Iran die PKK unter schutz nimmt.
Und außerdem möchte ich hinzufügen, das die Türkei sehr an dem Technologischen fortschritt arbeitet, nur leider überwiegend am Militär. Die Türkei wurde für das sich am schnellsten entwickelnde Land der Welt erklärt. Nicht falsch verstehen ich meine Natürlich die Länder der Welt die noch hinterherhinken.
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Hallo Leute, was erwarten ihr wenn Herr Özkök sagt, dass die türkische Armee keine Religion hat. Ich habe von Verwandten in der Armee gehört, dass sie Beten durften, aber das wurde eingestellt, weil es nicht gut sei, wenn alle Soldaten Beten und ihre Posten verlassen, deswegen wurde es eingestellt, aber ich weiss nicht wie das mit den höher Rangigen aussieht. Aber die Wehrpflichtigen dürfen beten, aber das machen nicht viele, höchstwahrscheinlich wegen ihrer faulheit.
Grüße
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und die die es wollen werden bestraft und wenn man sich keine stripperin anschauen will muss man klo putzen so ist das im militär!
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In jeder Armee gibt es Schweine, aber man kann sowas wie auch andere Themen nie verallgemeinern. Man muss seine Meinung auch begründen. Ich frage dich Timur, kannst du mir sagen, dass es über all im TSK so ist?
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Zitat:Tom postete
Jeder darf hier glauben was er will. Die türkische Armee will aber keinen ausgelebten Glauben bei ihren Angehörigen. Diese Entscheidung bleibt jedem selbst überlassen und jemand der vorhat nicht nur seinen Wehrdienst abzuleisten sollte man sich das vorher überlegen.
Hm. Glauben was du willst - ja. Dich zum Glauben bekennen - ja. Andere während des Dienstes zu deinem Glauben zu bekehren versuchen - NEIN. Deine Dienstpflichten in irgendeiner Form aus religiösen Gründen vernachlässigen* - NEIN.
*z.B. Beten/Meditieren etc.pp. auf Wache
Und vielleicht war es bei unseren türkischen Freunden so ähnlich. Der betreffende Soldat führte vielleicht einen Befehl nicht unverzüglich, oder falsch, aus weil er gebetet hat. Man muss wohl erst die genauen Umstände recherchieren bevor man dazu etwas sagen kann.
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Nö die beten doch nicht während des Dienstes das sind auch Patrioten die ihre Pflicht kennen.
Es geht einfach darum das man praktizierender Moslem ist,wenn man als Offizier ausserhalb seines Dienstes z.B. betet oder eben eine Frau hat die Kopftuch hat ist man gleich abgestempelt als Fundamentalist der den Staat untergrabt,dabei ist das nur konservativer Islam der eben privat gelebt wird.
Die türkische Militärführung hat sogat innerhalb der armee spitzel die ihre Offiziere durchleuchten!!!
Das heisst dein Kumpel als Offizier kann auch ein spitzel sein der dein privatleben durchleuchtet ob du eben praktizierender Moslem bist.
Es ist ja im grunde nix dagegen Verfassungsfeindliche Elemente wie PKK-Sympathisanten(die gab es auch) oder Fundamentalisten die die türkische Republik unterwandern zu "säubern" ABER das Problem ist das eben unschuldige viele unschuldige dabei draufgehen,es ist zu radikal ausgelegt.
In Dutschland versucht man ja auch Offiziere mit rechtsextremer gesinnung rauszuschmeissen aber man tut ja nicht gleich jeden Offizier bespitzeln,deren Familie und auch noch ihr Religionsleben.
es ist eben ne Schweinerei!!
Die Türkei und dessen Armee ist eine gottlose Armee geworden dessen Kampfgeist mit der zeit abnhemen kann,denn die Unabhängigkeitskrieg wurden auch durch Gläubige Menschen gefochten und gewonnen.Materiell waren die Türken in Dardanellen unterlegen aber eben dank des Gottvertrauens hat man gekämpft.
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kleines beispiel zu azrails kopftuch und beten sache: erdogan und seine frau.. es gab mal eine sache wo militärs mit ihren frauen etc sich irgendwo "versammelt" hatten, ich kann mich gut daran erinnern was für eine diskussion und empörung in den medien etc herrschte. einige "türkische" militärs sind sogar weggegangen in ihrem hass und ihrer verachtung!
ich muss azrail zustimmen aber nicht nur die armee ist gottlos auch der staat => laizistische regierungsform!
das gläubige menschen fürihren glauben damals alles gemacht haben und deswegen keine angst hatten interessiert denen nicht, das der kampfgeist abnimmt muss nicht unbedingt so sein natürlich kann es sein das man egoistischer geworden ist und sein leben höher stellt als früher aber nationalismus ist auch eine sache die den kampfgeist sehr stärken kann und das ist ja das was man aus den militärkreisen versucht zu stärken..
@cakal es muss nicht unbedingt so sein aber ich versuchs zu erklären: wenn man zeigt das man aus religiösen gründen irgendwo nicht mitmachen will (freuzeit etc) wird den militärs klar was für einer einem gegenübersteht, ein religiöser mensch=> ein feind des staates und dann wird schikaniert.. wenn man nun wohl gesagt hätte man hat extreeme kopfschmerzen und will ersma zum arzt und dann schlafen hätte man se wohl austricksen können aber das ist aus meiner sicht heuchelei und schwäche..
die türkischen generäle und ihre unterstützer sind die schlimmsten vaterlandsverräter der türkei - allein sie begreifen es nicht!
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Zitat:Nö die beten doch nicht während des Dienstes das sind auch Patrioten die ihre Pflicht kennen.
Es geht einfach darum das man praktizierender Moslem ist,wenn man als Offizier ausserhalb seines Dienstes z.B. betet oder eben eine Frau hat die Kopftuch hat ist man gleich abgestempelt als Fundamentalist der den Staat untergrabt,dabei ist das nur konservativer Islam der eben privat gelebt wird.
Die türkische Militärführung hat sogat innerhalb der armee spitzel die ihre Offiziere durchleuchten!!!
Das heisst dein Kumpel als Offizier kann auch ein spitzel sein der dein privatleben durchleuchtet ob du eben praktizierender Moslem bist.
Es ist ja im grunde nix dagegen Verfassungsfeindliche Elemente wie PKK-Sympathisanten(die gab es auch) oder Fundamentalisten die die türkische Republik unterwandern zu "säubern" ABER das Problem ist das eben unschuldige viele unschuldige dabei draufgehen,es ist zu radikal ausgelegt.
Naja, das Phänomän das Offiziere in der Armee nicht mehr geduldet werden deren Frauen Kopftuch tragen ist nicht gerade alt. Erst gegen Ende der 90 er Jahre ist die Armee dagegen vorgegangen, dass war auch in jener Zeit als in türkischen Koranschulen Hass gegen den Westen geschürt wurde und als islamische Kräfte versuchten das System zu unterwandern oder zu stürzen. Da war die Militärführung mehr oder weniger gezwungen etwas gegen islamistische Umtriebe im Militär zu unternehmen, dass darunter unschuldige zu leiden haben ist eine tragig des Schicksals.
Zitat:In Dutschland versucht man ja auch Offiziere mit rechtsextremer gesinnung rauszuschmeissen aber man tut ja nicht gleich jeden Offizier bespitzeln,deren Familie und auch noch ihr Religionsleben.
es ist eben ne Schweinerei!!
Die Türkei und dessen Armee ist eine gottlose Armee geworden dessen Kampfgeist mit der zeit abnhemen kann,denn die Unabhängigkeitskrieg wurden auch durch Gläubige Menschen gefochten und gewonnen.Materiell waren die Türken in Dardanellen unterlegen aber eben dank des Gottvertrauens hat man gekämpft.
Es gab mehr Faktoren als das Gottvertrauen alleine warum die Türken bei den Dardanellen gegenüber den Engländern so zähen Widerstand leisteten, sicherlich spielte das Gottvertrauen dabei auch eine Rolle. Ein weiterer Faktor dafür war auch die Sozialkultur in der Türkei und nicht zu vergessen die damilige Militärhilfe der deutschen die die Türken mit modernen Waffen belieferten und sie daran ausbildeten.
Wenn Gottvertrauen der einzige Weg sein soll einen Krieg zu gewinnen dann erklär mir mal warum die Araber es in 3 Kriegen nicht schafften Israel zu besiegen ? In der heutigen und modernen Kriegsführung zählt nicht nur alleine der Durchhaltewillen sondern vielmehr die Fähigkeit der einzelnen Offiziere flexibel und Selbständig Entscheidungen zu treffen um sich einer schnell ändernden Gefechtslage anzupassen. Strikter Gehorsam und die Einstellung "Gott wirds schon richten" passen nicht mehr in die heutige Kriegsführung ! Das war Früher von Bedeutung als noch "Mann gegen Mann" gegeneinander gekämpft haben.
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Was heisst Gott soll es richten,das hab ich nicht gesagt Gottvertrauen ist ein Bestandteil und Kampfesmut oder Kampfeswille kommt eben aus dem glauben.
Deshalb hat man an den Daradanellen soviele Opfer hingenommen und am Ende auch gewonnen.
Materielle Überlegenheit ist nicht die einzige konstante um eine Krieg zu gewinnen,es sind immernoch Menschen auf dem schlachtfeld und keine Roboter und was die Sozialkultur angeht leitet die sich aus Gottglauben,Religion ab!
Tja die Araber:
1.Diese Armee waren sekulare sozialistische Armeen kein Gottbezogenen und ihre Generäle ähnelten eher Laizisten als Gottesfürchtigen Männern.
Die Armee von denen war ein haufen Araber sonst nix aber keine gottesfürchtigen Offiziere die um Land,Leben und Glauben kämpften,denn hätten sie das hätten sie mit intelligenz agiert.
2.Israel hat eben deshalb gewonnen weil sie Gottvertrauen hatten und eben auch aus ihrere Religion her gekämpft haben.
Die Israelis kämpften eben um Land,Leben und Glauben!!!
Fazit:
Die Araber haben verloren weil sie eben nicht mehr an Gott geglaubt haben,denn hätten sie es würden sie ihre Intelligenz und ihren Mut einsetzten ABER sie hatten nichts von beidem.
Die Türkei entwickelte sich in dieselbe Richtung,schau dir doch unsere Musteroffiziere oder Soldaten auf dem Balkan an !!Die türkichen Soldaten sind die die am meisten Bordelle aufsuchen!!
Ich kann mich noch erinnern wie mein Vater berichtete als es noch Imame gab in den Armeen die ihre Soldaten im beten lehrten heutzutage ist es verpöhnt in die Moschee zu gehen.
Die Kemalisten haben den Glauben dieser Armee zerschmettert aber hoffentlich wird es wieder aufgebaut.
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