27.12.2003, 19:49
Ich glaube du lässt hier die chronologische Entwicklung der Beiträge bewusst od. fahrlässig ausser Acht.
Liess nochmals meinen Erstbeitrag. Wenn du objektiv bist, wirst du feststellen dass ich folgendes als Fazit gesagt habe:
- Das Szenario GR contra TR ist unrealistisch, denn es wird nicht zu einem Krieg zwischen den beiden Ländern kommen und ich bin strikt gegen eine Auseinandersetzung dieser Nachbarstaaten und den "Verbündeteten"
- Die Einleitung zur Ppanzerdiskussion machte ich durch die berühmten Leopard 2HL (die GR noch nicht hat) weil immer wieder damit geprotzt wird. Ich sagte nie es wird eine panzerschlacht geben, ganz im Gegenteil.
- im Übrigen sollte man die M48 Panzer weder über, noch unterbewerten. Diese sind nach der Modernisation in den 80'er und 90'ern praktisch auf dem Stand von M60-Panzern. Vor dem letzten irakkrieg, also dem 3. Golfkrieg, als das türkische Heer Panzer in die Grenzregion verlegte, lag die operationelle Quote bei den M60 panzern bei %55, bei den modernisierten M48 hingegen bei über 70%. Leopard Panzer sind in Thrakien stationiert, somit standen sie nicht zur Debatte.
- Warum musste der Generalstabschef zurücktreten wenn das 96 anders war, immer noch nicht beantwortet ? Bin sicher es wird die etwas lachhaftes einfallen aber als schlagkräftig wird dieses Argunment nicht gelten. Schlag am besten mal die GR-Zeitungen von damals, dann wirst du vielleicht um einiges objektiver.
- Bevor ich die Tagebücher von Demirel lese von denen ich gar nichts halte, liess du mal etwas Geschichte, denn Juli 1974 gab den Marschbefehl der damalige Premier (und der Vorgänger vom jetzigen) Bülent Ecevit. Liess du doch mal seine Tagebücher, er muss es aus erster Hand wissen.
- Dass die griechische Luftwaffe immer wieder Jets nach Zypern sandte und viele mangels Treibstoff umkehren mussten, einige sogar nachweislich durch türkische Jets abgeschossen wurden hat dir wohr bisher niemand erzählt od. du hast üblicherweise schlecht informiert und es ist dir entgagen ? Schade dass ich dich darüber aufklären muss, denn aus deiner Sicht wäre eine unabhängigere Quelle wohl effektiver.
- Der Zerstörer wurde durch türkische F-100, F-5 und F-104 versenkt, weil man dies für einen griechischen Zerstörer hielt, richtig, na und, was willst du jetzt damit sagen ? War Operation Zypern militärsich erfolgreich od. nicht ? Schon mal was von "Friednly Fire" gehört, passiert immer in einem Krieg. Wieso orientiest du dich nicht an Fakten und an Resultate und gibst dich mit so einem Kinderkram zufrieden ?
- Wieso lenkst du vom Thema ab und vesuchst das in Richtung Panzer und Korruption zu lenken, Provokationstaktik ? Es gibt Subjekte, die können mich nicht provozieren.
Hier wollte jemand, dessen SympatieImperium seit 23 Jahren auf EU-Gelder kassiert und diese anstatt Wirtschaft in die Rüstung investiert hat, jetzt zittert, dass weniger EU-Gelder fliessen und plötzlich versucht er mit einer Handelsflotte anzugeben und ich deutete was Sache ist.
Die Handelsflotte und Tourismus und der Ziegenkäse gab es schon immer, die weniger fliessenden EU-gelder wird man dort im Lande spüren.
Natürlich ist die Türkei ein sehr korrupter Staat aber vergiss nicht, dass das picken von einzelnen Zitaten zu kommentieren nicht immer gesund ist. Man muss das immer im Zusammenhang sehen und die Chronologie beachten.
Da ich Deutscher bin lebe ich üblicherweise in Deutschland. Ich weiss nicht ob du In-, Ausländer od. sttatenlos bist, im Gegensatz zu dir ist es mir auch egal aber jedes Gedankengut als Opfer eines Propogandas darstellen zu wollen beweist doch wieviel Respekt du vor anderen Argumenten hast.
Auch wenn sie dir nicht gefallen, versuch dich doch mal etwas diplomatischer zu verhalten. Das wäre viel zivilisierter und sozialer finde ich.
Da stellt sich die Frage, ob du dich vielleicht einer Gehirnwäsche unterzogen hast und als Opfer dastehst ? Nichts desto trotz, gute Besserung und träum weiter.
Liess nochmals meinen Erstbeitrag. Wenn du objektiv bist, wirst du feststellen dass ich folgendes als Fazit gesagt habe:
- Das Szenario GR contra TR ist unrealistisch, denn es wird nicht zu einem Krieg zwischen den beiden Ländern kommen und ich bin strikt gegen eine Auseinandersetzung dieser Nachbarstaaten und den "Verbündeteten"
- Die Einleitung zur Ppanzerdiskussion machte ich durch die berühmten Leopard 2HL (die GR noch nicht hat) weil immer wieder damit geprotzt wird. Ich sagte nie es wird eine panzerschlacht geben, ganz im Gegenteil.
- im Übrigen sollte man die M48 Panzer weder über, noch unterbewerten. Diese sind nach der Modernisation in den 80'er und 90'ern praktisch auf dem Stand von M60-Panzern. Vor dem letzten irakkrieg, also dem 3. Golfkrieg, als das türkische Heer Panzer in die Grenzregion verlegte, lag die operationelle Quote bei den M60 panzern bei %55, bei den modernisierten M48 hingegen bei über 70%. Leopard Panzer sind in Thrakien stationiert, somit standen sie nicht zur Debatte.
- Warum musste der Generalstabschef zurücktreten wenn das 96 anders war, immer noch nicht beantwortet ? Bin sicher es wird die etwas lachhaftes einfallen aber als schlagkräftig wird dieses Argunment nicht gelten. Schlag am besten mal die GR-Zeitungen von damals, dann wirst du vielleicht um einiges objektiver.
- Bevor ich die Tagebücher von Demirel lese von denen ich gar nichts halte, liess du mal etwas Geschichte, denn Juli 1974 gab den Marschbefehl der damalige Premier (und der Vorgänger vom jetzigen) Bülent Ecevit. Liess du doch mal seine Tagebücher, er muss es aus erster Hand wissen.
- Dass die griechische Luftwaffe immer wieder Jets nach Zypern sandte und viele mangels Treibstoff umkehren mussten, einige sogar nachweislich durch türkische Jets abgeschossen wurden hat dir wohr bisher niemand erzählt od. du hast üblicherweise schlecht informiert und es ist dir entgagen ? Schade dass ich dich darüber aufklären muss, denn aus deiner Sicht wäre eine unabhängigere Quelle wohl effektiver.
- Der Zerstörer wurde durch türkische F-100, F-5 und F-104 versenkt, weil man dies für einen griechischen Zerstörer hielt, richtig, na und, was willst du jetzt damit sagen ? War Operation Zypern militärsich erfolgreich od. nicht ? Schon mal was von "Friednly Fire" gehört, passiert immer in einem Krieg. Wieso orientiest du dich nicht an Fakten und an Resultate und gibst dich mit so einem Kinderkram zufrieden ?
- Wieso lenkst du vom Thema ab und vesuchst das in Richtung Panzer und Korruption zu lenken, Provokationstaktik ? Es gibt Subjekte, die können mich nicht provozieren.
Hier wollte jemand, dessen SympatieImperium seit 23 Jahren auf EU-Gelder kassiert und diese anstatt Wirtschaft in die Rüstung investiert hat, jetzt zittert, dass weniger EU-Gelder fliessen und plötzlich versucht er mit einer Handelsflotte anzugeben und ich deutete was Sache ist.
Die Handelsflotte und Tourismus und der Ziegenkäse gab es schon immer, die weniger fliessenden EU-gelder wird man dort im Lande spüren.
Natürlich ist die Türkei ein sehr korrupter Staat aber vergiss nicht, dass das picken von einzelnen Zitaten zu kommentieren nicht immer gesund ist. Man muss das immer im Zusammenhang sehen und die Chronologie beachten.
Da ich Deutscher bin lebe ich üblicherweise in Deutschland. Ich weiss nicht ob du In-, Ausländer od. sttatenlos bist, im Gegensatz zu dir ist es mir auch egal aber jedes Gedankengut als Opfer eines Propogandas darstellen zu wollen beweist doch wieviel Respekt du vor anderen Argumenten hast.
Auch wenn sie dir nicht gefallen, versuch dich doch mal etwas diplomatischer zu verhalten. Das wäre viel zivilisierter und sozialer finde ich.
Da stellt sich die Frage, ob du dich vielleicht einer Gehirnwäsche unterzogen hast und als Opfer dastehst ? Nichts desto trotz, gute Besserung und träum weiter.