30.07.2010, 07:49
Tarond:
Der Wiesel ist ein hervorragendes System. Aber er kann moderne Schützenwaffen nicht ersetzen, sondern nur die Infanterie unterstützend ergänzen.
Das US Militär hat das XM307 übrigens vor allem aus Kostengründen nicht übernommen, bzw weil es noch nicht ausgereift waren und Kinderkrankheiten hatten. Das XM312 war demgegenüber ausgereift, aber aufgrund der sehr teuren Bauweise eine extrem teure Waffe, und man sah hier aufgrund des konventionellen Kalibers keine entscheidenden Vorteile. Erst die Kriegserfahrungen in Afghanistan in den letzten Jahren haben wieder zu einer Neubewertung geführt weshalb man jetzt mit Hochdruck eine abgespeckte und deshalb günstigere Version dieser Waffe ab 2011 einführen wird. Und das XM25 wird gerade in der Praxis in Afghanistan getestet und offenbar funktioniert anscheindend hervorragend was die grundsätzliche Funktionalität des 25mm Granatkalibers zeigt.
fazer:
Das XM 312 ist zuverlässiger als ein M2 und ich frage mich was das britische Sturmgewehr damit zu tun haben soll ??
(anbei, diese Waffe wurde von HK überarbeitet und ist inzwischen ebenfalls ausreichend zuverlässig)
Mal der Reihe nach:
1 XM312 und XM307 sind nicht diesselbe Waffe. Während das XM307 als Granatwerfer Kinderkrankheiten hatte (die man aber in den Griff bekommen hätte), ist das XM312 als SMG absolut zuverlässig. Es ist allerdings auch extrem teuer weshalb jetzt gerade eine verbilligte Version davon getestet wird die ab 2011 eingeführt werden soll (die dann aber mehrere kg schwerer ist).
2 Das britische Sturmgewehr hat mit diesen Waffen überhaupt nichts zu tun.
3 Die Zuverlässigkeit und Funktionialität dieser Waffen und des 25mm Granatkalibers ist gerade eben zur Zeit durch den praktischen Einsatz des XM25 erwiesen worden.
4 Die ganze Angelegenheit zeigt nur mal wieder auf, das in den westlichen Armeen und insbesondere bei der US Armee die Infanterie einfach vernachlässigt wird.
Die russischen SMG sind deutlich zuverlässiger, und leichter. Ein XM312 ist genau so zu verlässig und sehr viel leichter. Und ein XM312 benutzt das gleiche Kaliber.
Doch das spielt durchaus eine Rolle. Am besten geeignet wäre das HK417 S. Noch viel besser geeignet wäre eine völlige Neuentwicklung eines Kalibers und einer dazu gehörigen kompletten Waffenfamilie aus MK, ZFG und lMG.
Ich sprach nicht über die Patrone, sondern über die Waffen. Im übrigen sind die russischen SMG deutlich zuverlässiger als ein M2. Und sie sind leichter und moderner.
Ein Kord 12,7mm wird bei der russischen Infanterie beispielsweise in zwei Mann Trupps mit Zweibein eingesetzt und wiegt dann komplett mit Munition 29 kg.
Demgegenüber wiegt ein M2 komplett ohne Munition schon mal 58 kg.
Demgegenüber wiegt das XM312 gerade mal 18kg.
Beschließend noch zum US M2. Die USA setzen genau genommen gar keine M2 mehr ein, sondern eine kampfwertgesteigerte Version davon, die als M3M bezeichnet wird.
Und der Grund dafür Fazer ist es, daß das originale M2 enorme Schwächen hat, beispielsweise dass man den Lauf nicht einfach wechseln kann. Bei einem Maschinengewehr ist aber ein schneller Laufwechsel absolut notwendig. Das Originale M2 hatte aufgrund allein dieses Punktes des Laufwechsels schon deutliche Nachteile gegenüber den moderneren russischen SMG.
Und ab 2011 soll auch das M3M Stück für Stück durch die neue Lightweight .50 caliber Machine Gun ersetzt werden, die komplett mit Munition und Dreibein ! dann nur noch 28 kg wiegen wird (was zwar immer noch 10kg mehr sind als beim XM312, dafür wird dieses neue SMG deutlich billiger sein).
Der Wiesel ist ein hervorragendes System. Aber er kann moderne Schützenwaffen nicht ersetzen, sondern nur die Infanterie unterstützend ergänzen.
Das US Militär hat das XM307 übrigens vor allem aus Kostengründen nicht übernommen, bzw weil es noch nicht ausgereift waren und Kinderkrankheiten hatten. Das XM312 war demgegenüber ausgereift, aber aufgrund der sehr teuren Bauweise eine extrem teure Waffe, und man sah hier aufgrund des konventionellen Kalibers keine entscheidenden Vorteile. Erst die Kriegserfahrungen in Afghanistan in den letzten Jahren haben wieder zu einer Neubewertung geführt weshalb man jetzt mit Hochdruck eine abgespeckte und deshalb günstigere Version dieser Waffe ab 2011 einführen wird. Und das XM25 wird gerade in der Praxis in Afghanistan getestet und offenbar funktioniert anscheindend hervorragend was die grundsätzliche Funktionalität des 25mm Granatkalibers zeigt.
fazer:
Das XM 312 ist zuverlässiger als ein M2 und ich frage mich was das britische Sturmgewehr damit zu tun haben soll ??
(anbei, diese Waffe wurde von HK überarbeitet und ist inzwischen ebenfalls ausreichend zuverlässig)
Mal der Reihe nach:
1 XM312 und XM307 sind nicht diesselbe Waffe. Während das XM307 als Granatwerfer Kinderkrankheiten hatte (die man aber in den Griff bekommen hätte), ist das XM312 als SMG absolut zuverlässig. Es ist allerdings auch extrem teuer weshalb jetzt gerade eine verbilligte Version davon getestet wird die ab 2011 eingeführt werden soll (die dann aber mehrere kg schwerer ist).
2 Das britische Sturmgewehr hat mit diesen Waffen überhaupt nichts zu tun.
3 Die Zuverlässigkeit und Funktionialität dieser Waffen und des 25mm Granatkalibers ist gerade eben zur Zeit durch den praktischen Einsatz des XM25 erwiesen worden.
4 Die ganze Angelegenheit zeigt nur mal wieder auf, das in den westlichen Armeen und insbesondere bei der US Armee die Infanterie einfach vernachlässigt wird.
Zitat:Das M2/M3 ist uralt und schwer, aber es ist extrem zuverlässig ! Und die 12.7x99 mm erfüllt auch heute noch ihren Zweck ganz hervorragend !
Die russischen SMG sind deutlich zuverlässiger, und leichter. Ein XM312 ist genau so zu verlässig und sehr viel leichter. Und ein XM312 benutzt das gleiche Kaliber.
Zitat:Da braucht man eine Waffe in .308 mit einem entsprechend ausgebildeten Schützen. Ob das nun SVD oder M21 oder HK417 oder sonstwas ist, spielt keine Rolle.......
Doch das spielt durchaus eine Rolle. Am besten geeignet wäre das HK417 S. Noch viel besser geeignet wäre eine völlige Neuentwicklung eines Kalibers und einer dazu gehörigen kompletten Waffenfamilie aus MK, ZFG und lMG.
Zitat:Übrigens stammt die russische 12.7mm Patrone aus den Dreißigern, ist also kaum jünger als die amerikanische Konkurrenz. Die Russen haben nur mehr Waffen dafür entwickelt, weil sie lange gebraucht haben, um etwas so zuverlässiges wie das M2 hin zu bekommen............
Ich sprach nicht über die Patrone, sondern über die Waffen. Im übrigen sind die russischen SMG deutlich zuverlässiger als ein M2. Und sie sind leichter und moderner.
Ein Kord 12,7mm wird bei der russischen Infanterie beispielsweise in zwei Mann Trupps mit Zweibein eingesetzt und wiegt dann komplett mit Munition 29 kg.
Demgegenüber wiegt ein M2 komplett ohne Munition schon mal 58 kg.
Demgegenüber wiegt das XM312 gerade mal 18kg.
Beschließend noch zum US M2. Die USA setzen genau genommen gar keine M2 mehr ein, sondern eine kampfwertgesteigerte Version davon, die als M3M bezeichnet wird.
Und der Grund dafür Fazer ist es, daß das originale M2 enorme Schwächen hat, beispielsweise dass man den Lauf nicht einfach wechseln kann. Bei einem Maschinengewehr ist aber ein schneller Laufwechsel absolut notwendig. Das Originale M2 hatte aufgrund allein dieses Punktes des Laufwechsels schon deutliche Nachteile gegenüber den moderneren russischen SMG.
Und ab 2011 soll auch das M3M Stück für Stück durch die neue Lightweight .50 caliber Machine Gun ersetzt werden, die komplett mit Munition und Dreibein ! dann nur noch 28 kg wiegen wird (was zwar immer noch 10kg mehr sind als beim XM312, dafür wird dieses neue SMG deutlich billiger sein).