26.09.2011, 03:37
Exirt:
Wir kontrollieren und verändern vieles, aber nicht nach belieben wie es dir beliebte dich auszudrücken. Zudem unterschätzt du meiner Ansicht nach die Abhängigkeit unserer jetzigen Zivilisation von bestimmten Rohstoffen die allem blinden Optimismus zum Trotz nicht vollständig ersetzt werden können wenn sie enden.
Wir leben in einer endlichen Welt. Gleichgültig was wir noch für Technologien entwickeln werden, wie soll in einer endlichen Welt unendliches Wachstum möglich sein?
Schneemann:
Diese Welt kann keineswegs 10 Milliarden Menschen ernähren. Ohne Erdöl und Erdgas könnten unter Annahme optimaler Nutzung und Verteilung sogar gerade mal 5 bis 6 Milliarden Menschen ernährt werden. Und wir sind jetzt schon mehr als 7 Milliarden, schon jetzt müsste also mal so ungefähr 1 Milliarde Menschen sterben.
Allerdings stimme ich dir zu, dass wir nicht davon kommen würden, wenn wir einfach nur zusehen würden. Gerade deshalb sollten wir uns auf die uns zukommende Katastrophe vorbereiten.
Die sogenannte Dritte Welt, insbesondere Schwarzafrika sind im übrigen meiner Überzeugung nach kein Problem. Der Islamische Raum, Indien und Indonesien und ähnliche Gebiete stellen meiner Meinung nach durch ihre Bevölkerungsentwicklung die größte Bedrohung für die gesamte Menschheit dar. Gerade deshalb ist es beispielsweise suizidal irrsinnig, Waffen an Islamische Länder zu liefern oder diese in irgendeiner Weise zu fördern. Unter den zwingendst erforderlichen Maßnahmen zur Vorbereitung auf die Hungerkatastrophe gehört daher meiner Ansicht nach zwingend, sich von den fossilen Brennstoffen so weit wie möglich zu lösen und sich auf größere Kriegshandlungen gegen den Islamischen Raum vorzubereiten.
Mal noch ein praktisches Beispiel um aufzuzeigen, wie dramatisch die Entwicklung in islamischen Ländern ist:
Ägypten hatte über Jahrtausende hinweg eine stabilie Bevölkerung. Schon zur Zeit des Alten Reiches gab es dort ungefähr genau so viel Menschen wie zur Zeit der Römer und wie im Mittelalter. Bis ungefähr 1850 blieb die Zahl der Einwohner konstant. Sie entsprach ungefähr dem, was dieses Land ohne Kunstdünger, ohne Öl und Gas und ohne moderne Technik ernähren konnte und stabilisierte sich über Jahrtausende hinweg im Bereich von ungefähr 5 Millionen Menschen. Im Jahr 1850 waren es ungefähr 6 Millionen.
Im Jahr 1900 waren es ungefähr 10 Millionen. (ungefähr verdoppelt in ca 50 Jahren)
Im Jahr 1950 waren es schon 20 Millionen. (ungefähr verdoppelt in ca 50 Jahren)
Jetzt, im Jahr 2011 hat Ägypten ungefähr 81 Millionen Einwohner. (ungefähr vervierfacht in ca 50 Jahren)
Unter Annahme optimaler Nutzung aller Ressourcen und unter Annahme optimaler Verteilung aller Ressourcen kann Ägypten aber unter Verwendung aller Technologie ohne Erdöl und Erdgas allerhöchstens um die 50 Millionen Menschen ernähren.
Bereits jetzt sind wir mehr als 30 Millionen Menschen über dieser Grenze. Und dann sollte man noch in Frage stellen, ob jemals irgendwann eine Optimale Nutzung und Verteilung stattfinden wird. Schon jetzt hungern in Ägpten viele Menschen, reicht das Einkommen bei harter Arbeit gerade mal noch für Mehl und hin und wieder Linsen. Während Ägypten zugleich Lebensmittel in die EU exportiert, hier im Aldi Ägyptische Bohnen spottbillig zu bekommen sind. Die gleichen Bohnen kosten in Ägypten selbst mehr.
Und die Bevölkerung wächst weiter und weiter. Schon in 10 Jahren wird sie mindestens die 100 Millionen Grenze überschreiten.
Wie soll das auf Dauer funktionieren?
Und wie sollen wir uns dem nicht zuletzt auch aus der Überbevölkerung resultierenden Islamischen Militarismus und Irrationalismus mit unseren derzeitigen Gesellschaften entgegen stellen?
Wir kontrollieren und verändern vieles, aber nicht nach belieben wie es dir beliebte dich auszudrücken. Zudem unterschätzt du meiner Ansicht nach die Abhängigkeit unserer jetzigen Zivilisation von bestimmten Rohstoffen die allem blinden Optimismus zum Trotz nicht vollständig ersetzt werden können wenn sie enden.
Wir leben in einer endlichen Welt. Gleichgültig was wir noch für Technologien entwickeln werden, wie soll in einer endlichen Welt unendliches Wachstum möglich sein?
Schneemann:
Diese Welt kann keineswegs 10 Milliarden Menschen ernähren. Ohne Erdöl und Erdgas könnten unter Annahme optimaler Nutzung und Verteilung sogar gerade mal 5 bis 6 Milliarden Menschen ernährt werden. Und wir sind jetzt schon mehr als 7 Milliarden, schon jetzt müsste also mal so ungefähr 1 Milliarde Menschen sterben.
Allerdings stimme ich dir zu, dass wir nicht davon kommen würden, wenn wir einfach nur zusehen würden. Gerade deshalb sollten wir uns auf die uns zukommende Katastrophe vorbereiten.
Die sogenannte Dritte Welt, insbesondere Schwarzafrika sind im übrigen meiner Überzeugung nach kein Problem. Der Islamische Raum, Indien und Indonesien und ähnliche Gebiete stellen meiner Meinung nach durch ihre Bevölkerungsentwicklung die größte Bedrohung für die gesamte Menschheit dar. Gerade deshalb ist es beispielsweise suizidal irrsinnig, Waffen an Islamische Länder zu liefern oder diese in irgendeiner Weise zu fördern. Unter den zwingendst erforderlichen Maßnahmen zur Vorbereitung auf die Hungerkatastrophe gehört daher meiner Ansicht nach zwingend, sich von den fossilen Brennstoffen so weit wie möglich zu lösen und sich auf größere Kriegshandlungen gegen den Islamischen Raum vorzubereiten.
Mal noch ein praktisches Beispiel um aufzuzeigen, wie dramatisch die Entwicklung in islamischen Ländern ist:
Ägypten hatte über Jahrtausende hinweg eine stabilie Bevölkerung. Schon zur Zeit des Alten Reiches gab es dort ungefähr genau so viel Menschen wie zur Zeit der Römer und wie im Mittelalter. Bis ungefähr 1850 blieb die Zahl der Einwohner konstant. Sie entsprach ungefähr dem, was dieses Land ohne Kunstdünger, ohne Öl und Gas und ohne moderne Technik ernähren konnte und stabilisierte sich über Jahrtausende hinweg im Bereich von ungefähr 5 Millionen Menschen. Im Jahr 1850 waren es ungefähr 6 Millionen.
Im Jahr 1900 waren es ungefähr 10 Millionen. (ungefähr verdoppelt in ca 50 Jahren)
Im Jahr 1950 waren es schon 20 Millionen. (ungefähr verdoppelt in ca 50 Jahren)
Jetzt, im Jahr 2011 hat Ägypten ungefähr 81 Millionen Einwohner. (ungefähr vervierfacht in ca 50 Jahren)
Unter Annahme optimaler Nutzung aller Ressourcen und unter Annahme optimaler Verteilung aller Ressourcen kann Ägypten aber unter Verwendung aller Technologie ohne Erdöl und Erdgas allerhöchstens um die 50 Millionen Menschen ernähren.
Bereits jetzt sind wir mehr als 30 Millionen Menschen über dieser Grenze. Und dann sollte man noch in Frage stellen, ob jemals irgendwann eine Optimale Nutzung und Verteilung stattfinden wird. Schon jetzt hungern in Ägpten viele Menschen, reicht das Einkommen bei harter Arbeit gerade mal noch für Mehl und hin und wieder Linsen. Während Ägypten zugleich Lebensmittel in die EU exportiert, hier im Aldi Ägyptische Bohnen spottbillig zu bekommen sind. Die gleichen Bohnen kosten in Ägypten selbst mehr.
Und die Bevölkerung wächst weiter und weiter. Schon in 10 Jahren wird sie mindestens die 100 Millionen Grenze überschreiten.
Wie soll das auf Dauer funktionieren?
Und wie sollen wir uns dem nicht zuletzt auch aus der Überbevölkerung resultierenden Islamischen Militarismus und Irrationalismus mit unseren derzeitigen Gesellschaften entgegen stellen?