(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II
Nightwatch schrieb:Du kannst deine Luftabwehr ein und ausschalten wie du willst, vor den Bomb Trucks werden immer die Drohnen ständig da sein, die dir ohne Probleme eine moderne Lenkwaffe reinschicken werden.
Wie schützt du deine Drohnen? Wenn drüben auch Stealthflugzeuge fliegen, kannst du doch nicht von ausgehen, dass die ständig überleben werden. Du müsstest immer die totale Luftüberlegenheit über alle Gebiete haben und das im Umfeld wo sich die Flugzeuge kaum mehr finden werden.

Du gehst immer von einem Szenario aus, wo die USA dank Stealth-Flugzeugen und Drohnen den Kriegsschauplatz leer räumen können. Aber das ist doch eine völlig naive Sichtweise, die kippt spätestens dann, wenn die anderen auch Stealth haben. Und ist sowieso bei vielen Staaten nicht gegeben, die sich nicht auf die USA verlassen können. Du brauchst doch eine Logik die ohne fundamentalen einseitigen Vorteil, Erfolg haben könnte. Ist der nicht gegeben kannst du deine Holzklasse am Boden parken, die bringt dir rein gar nichts.

Zitat:Für was die F-35 wenn Drohnen das Gefechtsfeld dominieren und du sogar die X-47 Bomben schleppen lassen willst?
Die F-35 ist für viele andere Staaten auch sinnvoll die keine Satellitenunterstützung haben. Nicht jede Nation kann im Drohnenkrieg die nötigen Mittel und Ressourcen aufbringen. Ich bin ja ein Verfechter von Drohnen (wurde hier ja genügend kritisiert). Wenn man die Möglichkeit zu hat, ist es besser ohne Pilot die Dinge zu erledigen. Das spricht nicht gegen die F-35, der andere Mist den du vertrittst ist um Klassen schlechter, weil Stealth fehlt. Jetzt ist es noch nicht nötig, aber das ist ja wirklich absehbar, dass die anderen grossen Waffenexporteure Russland und China (hält sich noch zurück, aber das wird genauso passieren wie mit den ganzen anderen Waren) da nachziehen werden.

Zitat:Ich kann darüber nur den Kopf schütteln. Die Zukunft liegt nicht in einer Plattform die alles mit einem Piloten vereinen soll. Das kann niemals so effektiv gehandhabt werden wie spezialisierte Systeme die im Verbund arbeiten.
Es geht drum die bemannten Kampfflugzeuge durch ein Muster zu ersetzen und das wird auch geschehen. @Quintus, Dass man nicht alle Muster aufs mal ersetzen kann, ist ja klar. Über mehr als 10 Jahre wird man parallel fliegen müssen, aber du musst irgendwann mit der Reduktion anfangen, sonst hast du immer x-Kampfflugzeuge im Arsenal. Und der Raptor wird ganz bestimmt auch eingemottet, das ist simpel ein Frage des Budgets, irgendwann kommt man zur Einsicht, dass das Ding im Unterhalt so viele Ressourcen schluckt, dass man es besser wie die F-117 in die Ecke stellt. Bei Raptor ist es doch so, dass das Ding 5-6x den Beschaffungspreis als Unterhaltkosten verschlingt.

Zitat:Der Luftkrieg höchstes Intensität reduziert sich zukünftig nicht auf Rotten von F-35 die sich als Einzelkämpfer in den feindlichen Raum stürzen. Der Ansatz den hier Lockheed verfolgt ist zwar interessant aber letztlich nicht von Nöten.
Der umgekehrte Ansatz ist doch Quatsch, du kannst doch in einem zukünftigen Szenario nicht auf das AWACS vertrauen. Das ist eine hochgradig verwundbare Plattform und auf dem willst du die ganze Information und Intelligenz basieren lassen?! Auch das ist wieder die Logik von der Luftherrschaft die durch nichts angetastet werden kann. Das System ist besser bedient, wenn viele Einheiten zur Gesamtinformation beitragen können, das können Drohnen oder F-35 sein, das spielt keine Rolle. Viele Augen sind um Faktoren störungsresistenter, als ein einziges Grosses. Es muss so sein wie das Internet, wo du Server einfach ausstöpseln kannst und das Ganze trotzdem problemlos weiterläuft. Du machst hingegen das Gegenteil. Du baust elemtare Abhängigkeiten vom einen zum anderen System auf. Wenn in der Kette was nicht mehr funktioniert, funktioniert dein ganzes Gebilde nicht mehr, insbesondere deine propagierte, inflationär ausgebaute Holzklasse.

@Quintus
Die A-10 wird durch die F-35 problemlos ersetzt. Die Waffenlast wird die F-35 locker erreichen, weil physikalisch ist die F-35 der A-10 überlegen ist. Dank der automatischen Zielsuche wird das ständige Kreisen im Zielgebiet auch entfallen (da hätte die A-10 dank grosser Flügelstreckung unbestritten Vorteile), weil die Ziele einfach viel schneller gefunden werden. Wenn man sehr lang über Zielgebiet zur Überwachung verweilen muss, ist die A-10 wiederum der Drohne massiv unterlegen. Dass die A-10 trotzdem noch 15 Jahre Dienst tun wird, ist klar. Aber primär us dem Grund weil die F-35 in den Stückzahlen der Truppe noch lang nicht wird zur Verfügung stehen. Übrigens rüstet man die A-10 dahingehend um, dass sie aus grösserer Distanz wirken kann, weil sie mit dem bisherigen Flugprofil in Zukunft nicht mehr überlebensfähig ist. Da lösen sich die Vorteile der speziellen Bauweise schnell auf. Die Kanone ist gegen moderne Panzer glaub bestenfalls auf 2km durchschlagsfähig.
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RE: F-35 - Das Flugzeugprogramm - von voyageur - 22.06.2023, 15:25
RE: F-35 - Lightning II - von Quintus Fabius - 25.09.2023, 22:29
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