29.12.2014, 11:47
@QF:
Hier hast du recht. Habe lange dazu recherchiert und hier war definitiv nur von mündlichen Absprachen die Rede. Dies macht es im Grunde genommen aber nicht besser, sondern schlimmer. Es hätte der außenpolitischen Lage welche wir heute vorfinden durchaus gut getan wenn man so etwas gemacht hätte! Bin hier auf einen sehr interessanten Artikel der Zeit online gestoßen:
Gorbatschow sieht in Nato-Osterweiterung keinen Wortbruch
So sehe ich das nicht. Dafür ist die EU und USA als Wirtschaftssystem zu stark verflochten und man würde sich nur selber (USA) schaden. Mag zwar sein das Deutschland am Rockzipfel der USA hängt, aber das die USA durch die Ostpolitik Deutschland, bzw. die EU schädigen wollen sehe ich nicht. Das was aber ist, ist die Tatsache das durch die verhangenen Sanktionen sich alle gegenseitig schaden. Hierzulande hat das viele Betriebe in arge Not getrieben.Es geht hier um das Bestreben im Ostraum Märkte zu erschließen, welche für den Westen, als auch für Russland von höchstem Interesse sind. Und dies sind halt nun mal die alten Satellitenstaaten der ehemaligen Sowjetunion! Hier prügelt man sich auf beiden Seiten mit unfairen Mitteln.
Wie gesagt...siehe oben was ich schrieb! Am sonsten kann ich dir in Bezug auf US-geführte "diplomatische" Gesprächskultur nur beipflichten. Es handelt sich ja hier auch nicht um Einzelfälle. Siehe damals Rumbsfeld vs. Joschka Fischer und Schröder vs. Bush Junior! Da wurde durch Bush Junior gleich mal Deutschland vom Status her auf den gleichen level gehoben welchen er höchst persönlich als die Axe des Bösen genannt hat. Da wurden wir aufgrund unserer Lachsen Art gegen religiös islamische Fundamentalisten vorzugehen welche sich in bestimmten Gebieten dieses Landes mit Vorzug auf NRW ausbreiten wie die Pest (Salafisten) vom Gefährlichkeitsstatus auf der Landkarte der Schurkenstaaten geführt! Um nur ein paar kleine Feinheiten zu nennen.
Hier gebe ich dir recht! Die USA dulden keine Widerworte. Die diplomatischen Beziehungen zwischen Deutschland und den USA befinden sich seit Bush Junior bis heute auf einem Tiefststand. Und das gerade weil Deutschland Gott sei Dank nicht so leichtfertig immer militärisch alles leichtfertig abnickt was aus dem Hause USA kommt. Das schmeckt ihnen nicht. Das hat man damals gesehen als es um die Vorbereitung zum 2 GW (bzw. 3 GW) ging!
Man kann nur von Glück sprechen das Gorbatschow als Mittler zwischen den Parteien einspringt. Und man kann weiterhin nur hoffen das innerhalb solcher Verhandlungen viele Konfliktpunkte beigelegt werden können.
Noch ein Beitrag von Reuters:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.com/article/2014/12/26/us-russia-crisis-military-doctrine-idUSKBN0K40Q120141226">http://www.reuters.com/article/2014/12/ ... Q120141226</a><!-- m -->
Zitat:Es gab aber nie irgendwelche schriftlichen Abmachungen und meine Frage oben bezog sich explizit auf deine Aussage, es hätte Zitat:
Hier hast du recht. Habe lange dazu recherchiert und hier war definitiv nur von mündlichen Absprachen die Rede. Dies macht es im Grunde genommen aber nicht besser, sondern schlimmer. Es hätte der außenpolitischen Lage welche wir heute vorfinden durchaus gut getan wenn man so etwas gemacht hätte! Bin hier auf einen sehr interessanten Artikel der Zeit online gestoßen:
Gorbatschow sieht in Nato-Osterweiterung keinen Wortbruch
Zitat:Zweifelsohne. Entsprechende Falschdarstellungen wurden ja selbst in den deutschen Medien bereits zuhauf aufgedeckt. Aber das Ziel ist meiner Ansicht nach eben nicht Russland, sondern Deutschland und die EU die durch diese Politik der Spannung indirekt geschädigt werden sollen.
So sehe ich das nicht. Dafür ist die EU und USA als Wirtschaftssystem zu stark verflochten und man würde sich nur selber (USA) schaden. Mag zwar sein das Deutschland am Rockzipfel der USA hängt, aber das die USA durch die Ostpolitik Deutschland, bzw. die EU schädigen wollen sehe ich nicht. Das was aber ist, ist die Tatsache das durch die verhangenen Sanktionen sich alle gegenseitig schaden. Hierzulande hat das viele Betriebe in arge Not getrieben.Es geht hier um das Bestreben im Ostraum Märkte zu erschließen, welche für den Westen, als auch für Russland von höchstem Interesse sind. Und dies sind halt nun mal die alten Satellitenstaaten der ehemaligen Sowjetunion! Hier prügelt man sich auf beiden Seiten mit unfairen Mitteln.
Zitat:An dieser Stelle möchte ich beispielsweise mal an den Umstand erinnern, dass Condoleezza Rice den Außenminister Steinmeier (müsste 2008 rum gewesen sein) nach Gesprächen über eine NATO Mitgliedschaft der Ukraine am Telefon zusammen geschrien hat weil dieser sich dagegen äußerte.
Oder an die Äußerung der US Diplomatin Noland: Fuck the EU !
Die Politik der USA ist im geheimen direkt gegen Deutschland gerichtet und zielt auf die Kleinhaltung Deutschlands und das Scheitern der EU als Projekt.
Wie gesagt...siehe oben was ich schrieb! Am sonsten kann ich dir in Bezug auf US-geführte "diplomatische" Gesprächskultur nur beipflichten. Es handelt sich ja hier auch nicht um Einzelfälle. Siehe damals Rumbsfeld vs. Joschka Fischer und Schröder vs. Bush Junior! Da wurde durch Bush Junior gleich mal Deutschland vom Status her auf den gleichen level gehoben welchen er höchst persönlich als die Axe des Bösen genannt hat. Da wurden wir aufgrund unserer Lachsen Art gegen religiös islamische Fundamentalisten vorzugehen welche sich in bestimmten Gebieten dieses Landes mit Vorzug auf NRW ausbreiten wie die Pest (Salafisten) vom Gefährlichkeitsstatus auf der Landkarte der Schurkenstaaten geführt! Um nur ein paar kleine Feinheiten zu nennen.
Zitat:Von primär habe ich nichts geschrieben. Aber die USA wappnen sich definitiv gegen Deutschland. Ob sekundär oder tertiär spielt da gar keine Rolle. Die USA agieren gegen jeden, der auch nur ansatzweise ihre Hegemonialstellung ankratzt.
Hier gebe ich dir recht! Die USA dulden keine Widerworte. Die diplomatischen Beziehungen zwischen Deutschland und den USA befinden sich seit Bush Junior bis heute auf einem Tiefststand. Und das gerade weil Deutschland Gott sei Dank nicht so leichtfertig immer militärisch alles leichtfertig abnickt was aus dem Hause USA kommt. Das schmeckt ihnen nicht. Das hat man damals gesehen als es um die Vorbereitung zum 2 GW (bzw. 3 GW) ging!
Man kann nur von Glück sprechen das Gorbatschow als Mittler zwischen den Parteien einspringt. Und man kann weiterhin nur hoffen das innerhalb solcher Verhandlungen viele Konfliktpunkte beigelegt werden können.
Noch ein Beitrag von Reuters:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.com/article/2014/12/26/us-russia-crisis-military-doctrine-idUSKBN0K40Q120141226">http://www.reuters.com/article/2014/12/ ... Q120141226</a><!-- m -->