23.01.2015, 16:25
Zitat:Man darf hier aber nicht den Fehler begehen und Militärische Hardware mit Ziviler bzw. Freihandelbarer Hardware zu vergleichen. Was Maschinenbau und echte High Tech Produkte angeht da hat China eben noch lange nicht zum Westen aufgeschlossen und in Sachen Treibwerken, Raketenbau und wohl auch Radartechnik ja nicht mahl zu den Russen.jein... die Chinesen pushen hier hauptsächlich bei Militär und Raumfahrt... und haben hier im letzten Jahrzehnt schon enorm aufgeholt.... in manchen Bereichen sind sie weiter als die Russen, in manchen hintendran... das wird jedoch durch den zusätzlichen Willen und durch die Masse der Systeme ausgeglichen...
Zitat:Das ist aber ehrlich gesagt Blödsinn ObiBiber, wir können ja wenn du magst in Spekulationsarea drüber weiter reden. Aber nur so viel selbst die Invasion Taiwans würde Rot China an seine Grenzen bringen und was Japan angeht so würden die Rot Chinesen auch heute einen Kampf mit der Japanischen Marine und Luftwaffe uns das selbst wenn diese ohne US Unterstützung kämpfen würde immer noch verlieren. Von einer Invasion der Japanische Hauptinseln kann zudem überhaupt keine Rede sein und auch eine Invasion Süd Koreas wäre keineswegs so einfach.
Und was die DF21D betrifft, so habe ich mich sehr lange mit dem System und seinen Grenzen beschäftigt und bin zu den Schluss gekommen das 90% davon eher als Psychologische Kriegsführung zu verstehen ist, die wahre Gefahr für die US Trägergruppen geht nämlich von den Chinesischen SSKs, SSN, Seeziel-Fks und Bombern/Kampffliegern aus und zwar in der genannten Reihenfolge.
ich glaube nicht dass das Blödsinn ist...
die Chinesen sind sehr wohl in der Lage auch gegen gut ausgerüstete Gegner ihre Küste und ihr Küstenvorfeld für jeglichen zugriff zu sperren... ich rede hier von 200-300km Entfernung zur Küste...
mit einer großen Masse an SAM Systemen, einer großen Anzahl an Fliegern, DF21 und modernen Seeziel-FKs, einer riesen Masse an Stealth Missile Booten und zusätzlich 20-30 Arleigh Burke -like Destroyern...+ U-Booten ist das machbar...
Taiwan hat hier Null Chance... die Marine und Luftwaffen von Südkorea und Japan sind natürlich schon stärker...
ich wollte darauf hinaus dass die USA auch mit F35B/C hier nicht wesentlich unterstützen können...
klar hat man sehr viel mehr Tanker... aber die F35 hat auch nur ca 1.000km Reichweite... für Luftraumpatrouille im umkämpften Raum, mit An- und Abflug...und die Träger einigermaßen aus der Gefahrenzone (>500km) raushalten, bleibt da nicht viel Zeit über dem Zielgebiet...
klar ist die F35 hier besser wie eine F18... aber ob das reicht ist die Frage... und ausreichend F35C werden wohl erst Ende der 2020er bereit stehen...
bleiben noch Festlandbasen (Japan und Südkorea) von denen F22 und F35 operieren könnten... diese liegen aber wiederum in Schlagreichweite der chin. Streitkräfte... alles also nicht so einfach
ich finde es aber wiederum auch verständlich dass Japan und Südkorea angesichts dieser Aussichten die F35 beschaffen wollen... wobei sie auch darauf achten sollten dass sie ihre Legacy-Flotte up-to-date halten...
für Japan und Südkorea wäre es aus meiner Sicht auch gut gewesen eine Mischung/gemischte Flotte aus F35 und Eurofightern (Tranche 3) zu betreiben. Außerdem ist TankerSupport und AWACS Aufklärung sehr wichtig.
um dem besser begegnen zu können müsste man die F35 vielleicht noch etwas optimieren...
ich stelle mir hier noch eine erhöhte Reichweite vor...vielleicht auch durch Conformal Fuel Tanks (20-30% mehr Reichweite)
außerdem ein AA Missile Paket... mindestens 4 Meteor Missile (je 2) in den Waffenschächten und 4 weitere an den Flügeln... die 4 an den Flügeln könnten in einem Konflikt als erste verschossen werden und man wäre wieder "voll Stealthy"
außerdem die schnelle Entwicklung und Integration von SPEAR 3 (8 Stück in den internen Schächten)... diese können gegen Land und Seeziele eingesetzt werden... auch im vollen Stealth-Modus
die F35 hat in voller Leistungsfähigkeit mit Sicherheit ihre Daseinsberechtigung... auch wenn sie deutlich teurer sein wird wie einmal geplant... und vielleicht auch weniger überlegen ist wie man gerne hätte... auch für Länder wie Australien, Japan, Korea, NATO Mitglieder macht es durchaus Sinn diese zu beschaffen... auch wenn ich noch immer denke dass es für einiger dieser Länder auch sinnvoller wäre zusätzlich oder alternativ auf ein Muster wie den Eurofighter zu setzen...
mein einzig großer Kritikpunkt gegenüber der F35 ist, dass man in den USA alles auf dieses eine Pferd setzt!!! und hier unvorstellbare Summen an Geld investiert...
dies ist ein enormes Risiko falls dieses "Pferd" durch welche Ursache auch immer stolpern sollte...
man kann auch wiederum argumentieren dass die USA es sich erlauben können, weil die sonstige Luftwaffe ja auch sehr umfangreich und leistungsfähig ist... dh ein potentieller Gegner hätte noch immer genug zu tun...auch wenn das Premium-Pferd im Stall eine Luftnummer sein könnte...
letztendlich meine ich dass für die USA 1.200-1.500 Maschinen F35 A/B reichen... und für die Beschaffungskosten der restlichen Maschinen man gemeinsam mit der NATO (zwingend mit Deutschland, Frankreich und GB) an die Entwicklung eines 6th Gen Fighters geht... und hier nicht jeder wieder sein eigenes Süppchen kocht... das kann sich die westliche Welt in Zukunft nicht mehr erlauben :-(