24.01.2015, 11:45
Quintus Fabius schrieb:Es waren und sind prioritär Ex-Piloten welche die F-35 gepusht haben, welche die F-35 fordern und aufgrund deren Einflussnahme die F-35 als Programm überhaupt überlebt hat.Das ist falsch. Die Ex-Piloten forderten dauernd ihre bescheuerten physikalischen Flugleistungen, was im völlig überdimensionierten Raptor gemündet hat. Stealth war für sie nur ein Feature, dass man neben den anzustrebenden besten Flugleistungen, umzusetzen hatte. Die Industrie hat ihnen ganz bestimmt nicht diesen Weg empfohlen, jeder der sich mit Stealth und Lenkwaffen beschäftigt, weiss der Raptor einfach nicht der richtige Weg ist. Was hier an Ressourcen verschleudert wurde, geht doch gar nicht.
Zitat:Die Taranis wäre von ihren Fähigkeiten her durchaus besser.Bezogen auf was? Du kommst mit deinem europäischen Zeugs was mindestens 10 Jahre in der Technologie hinterher hinkt. Ja, es ist löblich dass sie es auch checken und BAE ist auch die einzige Firma in Europa die es schon relativ früh begriffen hat, welch Wunder, sie kooperieren ja schon lang mit LM.
Wieso kommst du eigentlich mit der Taranis, die X-47B ist doch technologisch deutlich weiter bezüglich Autonomie einer Drohne. Du müsstest einfach mal neutral urteilen und nicht immer die europäische Schiene fahren. Das ist ja der Umstand wieso die europäischen Produkte so schlecht dastehen. Sie haben einfach keine Konkurrenz/Druck in ihren Heimmärkten. Das bewirkt dass man innovationslos dahinwurschtelt.
Zitat:Die F-35 ist nur deshalb geboten, weil sie ein alternativloses Programm ist.Weil man immer wieder innovativ war. Nicht weil man konkurrenzlos war, da gab es mit Boeing (plus die anderen Firmen im Konsortium) noch einen anderen Riesen mit dem man die Aufträge gekämpft hat. Du stellst das so dar, als hätte sich die Vormachtstellung nicht erkämpft, sorry, das ist einfach völlig weltfremd.
Zitat:Die F-35 ist sozusagen der Stryker unter den Flugzeugen - gut, teuer, leider zwingend notwendig - aber für die Herausforderungen der Zukunft auf Dauer nicht gut genug.Sorry, einfach nur ein Witz. LM ist meilenweit vor den anderen, die einzigen die das Potenzial haben, sind die die direkt spionieren konnten / dem Fall die Chinesen. Du kannst nicht jahrzehntelangen Vorsprung in der Tarntechnologie einfach so aufholen. Auch wenn das in der dämlichen Presse immer wieder breit getreten wird.
Zitat:Sie wird sich durchsetzen, weil sie als Produkt zur Zeit noch konkurrenzlos darsteht. Weil sie das Monopolprodukt eines Monopolisten ist und diese die gesamte Sicherheit mehrere Nationen davon abhängig gemacht hat.LM hat nicht mal in den USA ein Monopol auf Kampfflugzeuge, hier herrscht Wettbewerb. Wenn du den Zuschlag bekommen hast, und du den Auftrag ausführen kannst, bist du selbstverständlich kein Monopolist. Du hast dir mit guter Arbeit diese Stellung verdient. Sag mal, bist du jetzt völlig von der Schiene bezüglich Ökonomie.
Monopolist bist du dann wenn sowieso jeden Auftrag ausführen kannst = EADS (Deutschland)
Monopolist bist du dann wenn sowieso jeden Auftrag ausführen kannst = SAAB (Schweden)
Monopolist bist du dann wenn sowieso jeden Auftrag ausführen kannst = Dassault (Frankreich)
Zitat:Das zeigt eher auf, dass die Chinesen hier mit einer Exportversion einer F-35 light dem Westen Probleme bereiten wollen (Pakistan hat bereits Interesse bekundet) und allenfalls ein Stealth-Flugzeug für ihre Träger nutzen wollen, da die J-20 auf diesen nicht landen kann.:lol: Oder die bescheuerten Piloten haben auch dem Raptor gehuldigt und das Ding (J-20) bis zum geht nicht mehr aufgeblasen ... aus meiner Sicht 100x wahrscheinlicher.
Zitat:Das primäre Kampfflugzeug der Chinesen wird aber gerade eben die J-20 und nicht die J-31 und nach chinesischen Quellen ist sogar höchst unklar, ob die J-31 überhaupt eingeführt werden wird, da man auch mit ihr auf See gegen die Amis nicht ankönnte und der Betrieb von zwei Mustern paralell zu teuer sein könnte.Auch da wird die Ökonomie noch Einzug halten und man wird das Riesending J-20 nicht in einer Grossserie produzieren. Auszuschliessen ist es nicht bei den Wirrköpfen die da zum Teil entscheiden. Die Leistung eines Stealthflugzeugs hängt aber nicht von seiner Grösse und auch nicht von einer völlig überdimensionierten Schubleistung ab. Die Prioritäten liegen bei Stealth und den Lenkwaffen. Und ja, der ganze Verteidigungsapparat wie im Fall des Raptors, wird selbstverständlich auch China 1:1 nachvollzogen, die Piloten wollen auch dort entgegen der Vernunft, den vermeintlichen Ferrari durchboxen.
Zitat:Der entscheidende Punkt hier ist, dass Pakistan laut Janes die J-31 einkaufen will (40 Stück). Das zwingt Indien gerade zu, aus dem Rafale Deal auszusteigen und in die F-35 einzusteigen (einziges Produkt). Von daher kann ich dir hier nur zustimmen, auch ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Indien im Laufe der nächsten Jahre die F-35 einkauft.Was aber wahrscheinlich nicht ohne Folgen für PAK-FA bleiben dürfte. Die Rafale unterhalb von PAK-FA kann man ja noch begründen, PAK-FA und F-35 ist einfach barer Unsinn. Da halte ich es für wahrscheinlicher, dass man ein Muster wie die J-31 zukauft, diese Maschine ist sicher auch günstiger als die F-35 ... und was für Inder wichtig wäre, dass sie hier mehr selber integrieren könnten. Aber gut, wenn revan da Recht hat und diese Länder so spinnefeind sind, geht das wohl nicht.
Der Artikel trifft es recht gut:
http://www.foxnews.com/world/2014/01/26/...om-moscow/