02.03.2015, 07:41
Nelson:
Wenig bekannt ist, dass die Treibladungszünder bei der PzH2000 aus einem Magazin zugeführt werden dass 32 dieser Zünder fasst und dass auch nachmunitioniert werden muss, zudem ist das AGM schneller auf munitioniert wenn es leer geschossen hat.
Die extrem hohe Kadenz die du hier nennst lässt sich so in der Praxis ohnehin nicht durchhalten. Wenn man eine Überhitzung vermeiden will, kann man maximal mit ca 3 Schuß in der Minute feuern, was bedeuten würde, dass man die 30 Schuß erst nach 10 Minuten abgefeuert hat.
Eben. Die Haubitze feuert, hat noch Munition an Bord, verlässt die Stellung, bezieht neue Stellung (was schneller geht als mit MARS), feuert weiter usw
Die RakArt feuert, ist leer, verlässt die Stellung, Munitioniert nach, bezieht eine neue Stellung (was bei ihr langsamer geht als beim AGM), feuert weiter usw
Wie du selbst siehst, gibt es hier einen zusätzlichen Schritt der Zeit raubt, dazu kommt noch, dass MARS nicht so schnell in einer neuen Stellung beim Feuern ist wie die Haubitze. Beispielsweise dauert es selbst wenn das MARS System bereits in einer Stellung mit bekannten Koordinaten steht und diese nicht anfahren muss ca 2 Minuten bis das System feuert (was immer noch viel schneller ist als früher wo man die Daten noch per Sprechfunk bekam und dann per Hand einfüttern musste). Wenn man aber keine vorher bekannte und ausgemessene Abschussposition zur Hand hat, dauert es entsprechend deutlich länger.
Gerade von den Raketen mit höherer Reichweite hat MARS aber gar nicht so viele an Bord, beispielsweise gerade mal 2 Stück beim GMLA Modul. Und selbst von den Standard-Raketen "nur" 12 Stück. Nehmen wir mal an, man feuert diese mit der gleichen langsameren Kadenz wie eine Haubitze, ist der Munitionsvorrat nach 4 Minuten komplett weg. Während selbst die DONAR bei gleicher Kadenz dann noch 18 Schuß übrig hat und eine PzH2000 noch 48 Schuß.
Du musst erst mal von der Abschussposition zur Position fahren wo du aufmunitionierst und die muss einen gewissen Mindestabstand zur Abschussposition haben, dann musst du laden, dann in eine neue Abschussposition fahren und dann dauert es noch ca 2 Minuten. Die Zeitdauer des ganzen Vorgangs dauert in jedem Fall deutlich mehr als 15 Minuten (selbst unter Annahme günstigster Vorgaben).
Noch mal abgesehen von irgendwelchen legalistischen Argumentationen: Die Flächenwirkung eines solchen Bombletts wäre deutlich geringer als die einer 155mm Artilleriegranate und auch die Wirkung gegen Panzerung wäre wesentlich geringer.Zudem hätte man damit verschossen und wenn nun der Feind mit Panzern durch ein solches "vermintes" Gebiet vorstößt wäre die Verzögerung dadurch gering oder nicht vorhanden. Eine solche Munition wäre aber natürlich trotzdem immens nützlich und ich würde sie freudig begrüßen. Zur Abwehr eines feindlichen Panzerangriffs wären aber Munitionsarten wie BAT oder Panzerminen deutlich besser geeignet, vor allem wenn man diese auf Engstellen konzentriert.
Zitat: Nur verstehe ich die Sache mit dem Vorteil der Raketenartillerie bei der Ausdauer nicht so ganz. Donar hat mit 30 Granaten nur halb so viele Granaten an Bord wie PzH 2000.
Wenig bekannt ist, dass die Treibladungszünder bei der PzH2000 aus einem Magazin zugeführt werden dass 32 dieser Zünder fasst und dass auch nachmunitioniert werden muss, zudem ist das AGM schneller auf munitioniert wenn es leer geschossen hat.
Zitat:Diese 30 Geschosse reichen für 5 Minuten Dauerfeuer.
Die extrem hohe Kadenz die du hier nennst lässt sich so in der Praxis ohnehin nicht durchhalten. Wenn man eine Überhitzung vermeiden will, kann man maximal mit ca 3 Schuß in der Minute feuern, was bedeuten würde, dass man die 30 Schuß erst nach 10 Minuten abgefeuert hat.
Zitat:Wenn also DONAR die Stellung verlässt, um nicht abgeschossen zu werden, verlässt MARS eben die Stellung, um nachzuladen (und, um nicht abgeschossen zu werden).
Eben. Die Haubitze feuert, hat noch Munition an Bord, verlässt die Stellung, bezieht neue Stellung (was schneller geht als mit MARS), feuert weiter usw
Die RakArt feuert, ist leer, verlässt die Stellung, Munitioniert nach, bezieht eine neue Stellung (was bei ihr langsamer geht als beim AGM), feuert weiter usw
Wie du selbst siehst, gibt es hier einen zusätzlichen Schritt der Zeit raubt, dazu kommt noch, dass MARS nicht so schnell in einer neuen Stellung beim Feuern ist wie die Haubitze. Beispielsweise dauert es selbst wenn das MARS System bereits in einer Stellung mit bekannten Koordinaten steht und diese nicht anfahren muss ca 2 Minuten bis das System feuert (was immer noch viel schneller ist als früher wo man die Daten noch per Sprechfunk bekam und dann per Hand einfüttern musste). Wenn man aber keine vorher bekannte und ausgemessene Abschussposition zur Hand hat, dauert es entsprechend deutlich länger.
Zitat: er schießt die Raketen mit langsamerer Kadenz ab,
Gerade von den Raketen mit höherer Reichweite hat MARS aber gar nicht so viele an Bord, beispielsweise gerade mal 2 Stück beim GMLA Modul. Und selbst von den Standard-Raketen "nur" 12 Stück. Nehmen wir mal an, man feuert diese mit der gleichen langsameren Kadenz wie eine Haubitze, ist der Munitionsvorrat nach 4 Minuten komplett weg. Während selbst die DONAR bei gleicher Kadenz dann noch 18 Schuß übrig hat und eine PzH2000 noch 48 Schuß.
Zitat:dauert der Effekt auch bei Großer Streuung im Ziel mithin etwas über fünfzehn Minuten an. In dieser Zeit sollte ein MARS aufmunitioniert werden können.
Du musst erst mal von der Abschussposition zur Position fahren wo du aufmunitionierst und die muss einen gewissen Mindestabstand zur Abschussposition haben, dann musst du laden, dann in eine neue Abschussposition fahren und dann dauert es noch ca 2 Minuten. Die Zeitdauer des ganzen Vorgangs dauert in jedem Fall deutlich mehr als 15 Minuten (selbst unter Annahme günstigster Vorgaben).
Zitat:oder man "bringt" den Bombletts "bei" "Minenartig" erst nach einer gewissen Zeit zu explodieren. So könnte man Problemlos innerhalb von 70 Sekunden 12x500 Bombletts ins Ziel bringen. Explodieren die Bombletts aus einer Rakete jeweils in einem Abstand von 2 Sekunden
Noch mal abgesehen von irgendwelchen legalistischen Argumentationen: Die Flächenwirkung eines solchen Bombletts wäre deutlich geringer als die einer 155mm Artilleriegranate und auch die Wirkung gegen Panzerung wäre wesentlich geringer.Zudem hätte man damit verschossen und wenn nun der Feind mit Panzern durch ein solches "vermintes" Gebiet vorstößt wäre die Verzögerung dadurch gering oder nicht vorhanden. Eine solche Munition wäre aber natürlich trotzdem immens nützlich und ich würde sie freudig begrüßen. Zur Abwehr eines feindlichen Panzerangriffs wären aber Munitionsarten wie BAT oder Panzerminen deutlich besser geeignet, vor allem wenn man diese auf Engstellen konzentriert.