Zukünftige Entwicklungen und Konzeptionen von Panzerfahrzeugen

[Quintus Fabius]

phantom:

du sagst: die Plattform ist irrelevant, die Waffe relevant, forderst aber ein Mehrzweckkampfflugzeug (explizit also auch Jagdflugzeug) - was keinerlei Sinn macht.

Selbstverständlich das Wichtigste! Die KOSTEN! Mit einer Kleinserie überzahlst die einzelne Einheit um ein Vielfaches.

Zwingende Schlußfolgerung: Mehrzweckkampfflugzeuge machen keinerlei Sinn: stattdessen sollte man also eine Großserie von leichten Bombern beschaffen. Den Bomber bedeutet eben nicht zwingend Kleinserie. Man kann Bomber ganz genau so in Großserien brauchen und die Leistung pro Maschine ist so viel größer.

Wenn die Ex-Sowjetunion-Staaten sich mit Kampfflugzeugen wehren könnten, würden diese Panzer nirgends hinkommen.

Seit wann haben Partisanen Kampfflugzeuge ? Und ist nicht dein Ceterum Censeo ständig: dass der Partisanenkrieg vorherrscht und richtet sich deine Drohnen / Schützenpanzer Manie nicht explizit gegen Partisanen ?

Darüber hinaus: gerade im Krieg der Zukunft könnte es durchaus dazu kommen, dass du eben auch nicht mehr auf Kampfflugzeuge setzen kannst weil diese wirkungslos bleiben / ausfallen. Und dann stehst du da, ohne jede Alternative.

Ein ernsthafter Krieg in der Zukunft wird eventuell deutlich mehr vom Boden als aus der Luft dominiert sein. Und auf exakt diese Eventualität muss man vorbereitet sein.

wegen ein paar Talibankriegern, bewirtschaftest du das ganze Land mit einem Krieg.

Völlig falsch. Den das ist exakt dein Ansatz: wegen ein paar irrelevanten Dorftrotteln überziehst du ein ganzes Land mit Krieg (Drohnentötungen).

Ich hingegen würde mich mit den Taliban verbünden, was viel mehr Sinn macht.

Die Führer erwischt man sicher viel eher mit der Drohne als mit deinem dämlichen Kampfpanzer.

Den Anführer zu "erwischen" führt nur dazu, dass andere Anführer an die Macht kommen welche aggressiver, unverbrauchter, jünger, radikaler, weniger kompromissbereit sind. Es beraubt einen vieler Handlungs- und Verhandlungsoptionen.

Ja gut dann fährst du mit deinen Panzern in Zukunft ohne Minenschutz durch die Pampa.

Niemand, absolut niemand hat so viel Sprengfallen um damit die ganze Pampa abzudecken.

Jeder aber hat genug Sprengfallen um damit die wenigen Straßen und Korridore zu sperren, welche du mit deinem Schützenpanzer-Koloss benutzen musst ! Und mehr Minenschutz kontert man so einfach durch stärkere Minen. Diesen Wettkampf verliest du in jedem Fall.

Der einzige zuverlässige Schutz vor Sprengfallen ist es, ihnen auszuweichen, und eben nicht, sich gegen sie zu panzern. Panzerung gegen Minen ist ein Irrweg der in völliger Immobilität und höheren Verlusten durch Minen endet, weil stärkere Minen irgendwann einfach jede denkbare Panzerung trotzdem durchschlagen.

Du aber kannst diesen stärkeren Minen mit deinen 70 Tonnen Kolossen eben nicht mehr ausweichen.

Der Bradley hat eine Maschinenkanone, du willst das Kaliber auf 60mm erhöhen. Ob man da ein paar TOWs verballert, ist bezüglich Kosten so was von egal.

Tatsächlich will ich eine Maschinenhaubitze und eher ein Kaliber im 75mm Bereich. Und die Kosten der TOW sind keineswegs egal und ihre Wirkung viel beschränkter im Vergleich zu dem was eine 75mm MH anrichten kann. Auch die Kosten der Rohrwaffe sind viel niedriger und sie ist viel zuverlässiger.

die Lösung immer den gleichen Schwachsinn zu bauen, kanns ja nicht sein.

Tatsächlich aber willst du den exakt gleichen Schwachsinn weiter bauen, nämlich den Schützenpanzer. Du willst einfach einen Esel 2.0 Schützenpanzer. Das ist keine Lösung.

Wenn dir nichts Gescheites einfällt, brauchst du nichts bauen, dann reicht ein simples Update.

Dem kann ich voll und ganz zustimmen und deshalb bin ich ausdrücklich gegen einen Leopard 3 !

Wir brauchen keine neuen MBT mit großkalibriger BK, wir brauchen ganz andere Konzepte.

Wer von uns beiden hat Ahnung von Entwicklung?

Du bist Ingenieur der Panzer entwickelt ? Und kannst alles besser als die US Ingenieure welche am GCV vor kurzem scheiterten ?

Du willst alles immer auf dem gleichen Weg wie zuvor lösen.

Falsch.

Ich will gerade eben ganz andere Wege: keine Schützenpanzer mit Panzergrenadieren mehr (im bisherigen Sinn), keine neuen MBT, stattdessen viel mehr echte leichte Eliteinfanterie, Maschinenhaubitzen, hülsenlose Mittelkaliberkanonen im 75mm Bereich, Stealth für Panzer (siehe PL01), Track over Wheel Fahrzeuge (=Halbkettenfahrzeuge)

Alles Sachen die völlig anders sind als das was man jetzt verwendet.

Du willst hingegen einfach nur einen Schützenpanzer 2.0 (=Esel 2.0). Gibt es schon und wird nicht besser dadurch, dass du mehr Feuerkraft (Artilleriestarter) und mehr Gewicht (Minenschutz etc) dran schraubst.