14.01.2025, 07:15
Um mal konkrete Distanzen zu nennen: von Wien über die Donau (Schiffstranport) nach Istanbul und dann von dort mit der Bahn nach Bagdad, was die kürzeste Route wäre - und dies unter Annahme, dass die Türkei auf deutsche Seite übertritt, was nicht gesichert ist, sind es bereits um die 3.500 km.
Dann von dort in den Iran nach Teheran sind es auf schlechten Straßen weitere 1000 km.
Wir sprechen hier also von einer Operation die vom Reich auf dem günstigsten Weg nicht weniger als ungefähr 4.500 km entfernt ist.
Das ist einfach nur völlig illusorisch. Zudem würden derart überdehnte Nachschubwege die darüber hinaus an einigen wenigen Engstellen leicht angreifbar sind niemals gesichert werden können. Der Nachschub würde ständig unterbrochen werden.
Und nun nehmen wir mal den Weg über Griechenland und Alexandrien: Von dort, mit einer Landung im Libanon (illusorisch) und dann weiter nach Bagdad sind es ungefähr 2.600 km. Und entsprechend ungefähr 3.600 km in den Iran.
Noch abstruser der Weg von Sizilien über Nordafrika dorthin: da sprechen wir dann schon von 4.500 km bis nach Bagdad und von 5.500 km bis in den Iran.
Das sind einfach nur Wunschvorstellungen fernab jeder Realität. Die Wehrmacht war zu keinem Zeitpunkt in der Lage, Operationen über derart große Distanzen über derart lange Wege durchzuführen. Sie wäre nicht einmal in der Lage gewesen kürzere Weg langfristig zu sichern (beispielsweise "nur" bis Ägypten).
Meiner Ansicht nach sind hier einigen die Entfernungen nicht klar, ist ihnen nicht klar in welchem Zustand die Infrastruktur dorthin war, und wie sehr selbst die Eisenbahn über die Türkei problemlos angreifbar gewesen wäre (Luftangriffe auf Gleise, Partisanen etc). Die Wehrmacht war schon in Russland auf wenigen hundert Kilometern nicht in der Lage der Partisanen Herr zu werden, aber hier wird nonchalant so getan, als könnten deutsche Panzerverbände über 5.500 km hinweg versorgt und eingesetzt werden. Das ist einfach nur völlig illusorisch.
alphall31:
Deine Idee das Öl direkt vor Ort dann weiter zu verarbeiten ist interessant, aber die Briten hatten nicht nur den Plan die gesamten Ölanlagen im Orient in die Luft zu jagen sollten die Deutschen dorthin vordringen, sondern auch alle Ölquellen anzuzünden.
Mal rein theoretisch: die Deutschen erobern nach einem Feldzug über tausende Kilometer hinweg den Irak: dann stehen sie vor dem Problem, dass sie dort erstmal alle Ölquellen löschen müssen, dann muss man die Industrie dort aufbauen, dass Material und die Ingenieure dazu müssen heran gebracht werden usw usw
Es würde (selbst ohne jede Feindeinwirkung !) Jahre dauern, bis man dann eine deutsche Ölindustrie im Irak hätte. Das würde deshalb meiner Überzeugung nach nicht funktionieren.
Dann von dort in den Iran nach Teheran sind es auf schlechten Straßen weitere 1000 km.
Wir sprechen hier also von einer Operation die vom Reich auf dem günstigsten Weg nicht weniger als ungefähr 4.500 km entfernt ist.
Das ist einfach nur völlig illusorisch. Zudem würden derart überdehnte Nachschubwege die darüber hinaus an einigen wenigen Engstellen leicht angreifbar sind niemals gesichert werden können. Der Nachschub würde ständig unterbrochen werden.
Und nun nehmen wir mal den Weg über Griechenland und Alexandrien: Von dort, mit einer Landung im Libanon (illusorisch) und dann weiter nach Bagdad sind es ungefähr 2.600 km. Und entsprechend ungefähr 3.600 km in den Iran.
Noch abstruser der Weg von Sizilien über Nordafrika dorthin: da sprechen wir dann schon von 4.500 km bis nach Bagdad und von 5.500 km bis in den Iran.
Das sind einfach nur Wunschvorstellungen fernab jeder Realität. Die Wehrmacht war zu keinem Zeitpunkt in der Lage, Operationen über derart große Distanzen über derart lange Wege durchzuführen. Sie wäre nicht einmal in der Lage gewesen kürzere Weg langfristig zu sichern (beispielsweise "nur" bis Ägypten).
Meiner Ansicht nach sind hier einigen die Entfernungen nicht klar, ist ihnen nicht klar in welchem Zustand die Infrastruktur dorthin war, und wie sehr selbst die Eisenbahn über die Türkei problemlos angreifbar gewesen wäre (Luftangriffe auf Gleise, Partisanen etc). Die Wehrmacht war schon in Russland auf wenigen hundert Kilometern nicht in der Lage der Partisanen Herr zu werden, aber hier wird nonchalant so getan, als könnten deutsche Panzerverbände über 5.500 km hinweg versorgt und eingesetzt werden. Das ist einfach nur völlig illusorisch.
alphall31:
Deine Idee das Öl direkt vor Ort dann weiter zu verarbeiten ist interessant, aber die Briten hatten nicht nur den Plan die gesamten Ölanlagen im Orient in die Luft zu jagen sollten die Deutschen dorthin vordringen, sondern auch alle Ölquellen anzuzünden.
Mal rein theoretisch: die Deutschen erobern nach einem Feldzug über tausende Kilometer hinweg den Irak: dann stehen sie vor dem Problem, dass sie dort erstmal alle Ölquellen löschen müssen, dann muss man die Industrie dort aufbauen, dass Material und die Ingenieure dazu müssen heran gebracht werden usw usw
Es würde (selbst ohne jede Feindeinwirkung !) Jahre dauern, bis man dann eine deutsche Ölindustrie im Irak hätte. Das würde deshalb meiner Überzeugung nach nicht funktionieren.