18.08.2004, 15:39
@Merowig
Wenn die Juden sich über alle Herren Länder verstreuen, von Amerika bis Russland, dann ist es etwas anderes als wenn Palästinenser (auch durch Zwang) im Gaza-Streifen oder in Jordanien in Lagern eingepfercht dahinvegetieren (müssen) :wall:
Na dann geh mal mit gutem Beispiel voran und gib uns explizite und seriöse Quellen für so manche, mir abwegig erscheinende, Behauptung! :laugh:
Was ich alles will? Nun - Waffen aus der Tschechoslowakei/Waffenlieferungen von Amerika und Europa/...
(Ich bin nämlich immer noch nicht davon überzeugt, dass Amerikaner und Europäer wenig bis keine Hilfe den Israelis zukommen ließen) Aber man lernt ja nie aus
Der Siedlungsbau ist Landraub. Auch im Westjordanland stehen 2,4 Millionen Palästinenser knapp 200.000 Juden gegenüber aber rate mal, wer den Löwenanteil an Landbesitz und Wasserversorgung hat
Scharon will sich doch nur aus dem Gaza zurückziehen weil er eine künftige arabische Bevölkerungsmehrheit fürchtet. Im eigentlichen Israel (ohne Gaza und Westjordanland) leben ja bereits knapp 15% arabische Muslime (und 4% arabische Christen). Israel kann den Gaza Streifen nicht halten! Wieso?
Na weil die Demographie auf Seiten der Araber ist.
Und das ist auch der Grund wieso Israel seinerzeit (doch bereitwillig) den Sinai geräumt hat oder auch den Golan räumen will (zumindest äußern sich Generäle positiv darüber) - Wieso haben sie dort wohl keine Siedlungen errichtet?
Na weil auch der Siedlervorrat begrenzt ist :laugh:
Abzug aus der Westbank? Schwierig würde es schon, vorallem weil es mittlerweile ja knapp 200.000 jüdische Siedler sind. Aber diese sind doch als Besetzer gekommen, also sollten sie sich auch nicht wundern wenn sie eines Tages (auch durch die israelische Regierung) aus ihren Heimen vertrieben würden. Die israelische Armee wird sehr stark beansprucht wenn es darum geht die jüdischen Siedlungen zu schützen. Sprich es mindert die Einsatzbereitschaft der israelischen Armee.
Wollte Sharon nicht ursprünglich im Zuge des Gaza Plans auch einen Großteil der Siedlungen in der Westbank aufgeben? Nur noch vier große Siedlungen hätten weiterbestehen sollen - aber die Hardliner (von denen es immer mehr gibt, in der Knesset zumindest) haben den Plan abändern lassen und jetzt baut man sogar wieder weitere Siedlungen in der Westbank.
Dieses Hickhack zeigt doch ganz deutlich das Dilemma des jüdischen Staates - man spricht ja bereits von einer Orientalisierung Israels. Auf der einen Seite Jerusalem und die nationalreligiösen Juden, auf der anderen Seite Tel Aviv und ein weltlich-westlich ausgreifendes Israel. Der Palästinenser konflikt überragt diese Divergenzen zwar noch, aber auch die zweite Intifada wird nicht ewig fortgesetzt werden.
Zitat:Und um Timucin zu zitierenMerowig unterlasse bitte diese Rabulismen, du weißt doch wie es gemeint war.
Wenn die Juden sich über alle Herren Länder verstreuen, von Amerika bis Russland, dann ist es etwas anderes als wenn Palästinenser (auch durch Zwang) im Gaza-Streifen oder in Jordanien in Lagern eingepfercht dahinvegetieren (müssen) :wall:
Zitat:Und bezueglich UN - vergis snicht Azrail das auch die Udssr meines wissens auch fuer den juedischen Staat gestimmt hat... und die Waffen die man im Unabhaengigkeitskrieg eingesetzt hat hat man in der Tschechoslowakei gekauft... Anfangs waren die beziehungen zur Udssr recht gut - Zionismus hat naemlich nicht wenige sozialistische Elemente...Du willst wohl für wirklich jede Behauptung ne Quelle?
Na dann geh mal mit gutem Beispiel voran und gib uns explizite und seriöse Quellen für so manche, mir abwegig erscheinende, Behauptung! :laugh:
Was ich alles will? Nun - Waffen aus der Tschechoslowakei/Waffenlieferungen von Amerika und Europa/...
(Ich bin nämlich immer noch nicht davon überzeugt, dass Amerikaner und Europäer wenig bis keine Hilfe den Israelis zukommen ließen) Aber man lernt ja nie aus
Zitat:Du kannst kaum glauben wieviele US-Amerikaner in ihren Ansichten bezueglich Israel's grenzen mit Sharon bzw den Ultranationalreligioesen uebereinstimmenTut mir leid aber das gibt der israelischen Politik noch lange kein Legitimationsrecht. Nur mal so ne Info :rofl:
Zitat:Schau dir an was fuer Probleme Sharon hat bezueglich dem Abzug ausm gaza... Peres/ die Arbeitspartei wuerde nie und nimmer die erforderliche Mehrheit kriegen um sowas durchzuziehen - geschweige den einen kompletten Abzug ausm Westjordanland / Judäa & Samaria.In Gaza leben 7.500 jüdische Siedler besitzen aber 35% des Gaza-Streifens und knapp 70% der Wasserversorgung.
Achja anzumerken ist das der Abzug aus dem Sinai auch ein Falke unternommen hat - Begin
Der Siedlungsbau ist Landraub. Auch im Westjordanland stehen 2,4 Millionen Palästinenser knapp 200.000 Juden gegenüber aber rate mal, wer den Löwenanteil an Landbesitz und Wasserversorgung hat
Scharon will sich doch nur aus dem Gaza zurückziehen weil er eine künftige arabische Bevölkerungsmehrheit fürchtet. Im eigentlichen Israel (ohne Gaza und Westjordanland) leben ja bereits knapp 15% arabische Muslime (und 4% arabische Christen). Israel kann den Gaza Streifen nicht halten! Wieso?
Na weil die Demographie auf Seiten der Araber ist.
Und das ist auch der Grund wieso Israel seinerzeit (doch bereitwillig) den Sinai geräumt hat oder auch den Golan räumen will (zumindest äußern sich Generäle positiv darüber) - Wieso haben sie dort wohl keine Siedlungen errichtet?
Na weil auch der Siedlervorrat begrenzt ist :laugh:
Abzug aus der Westbank? Schwierig würde es schon, vorallem weil es mittlerweile ja knapp 200.000 jüdische Siedler sind. Aber diese sind doch als Besetzer gekommen, also sollten sie sich auch nicht wundern wenn sie eines Tages (auch durch die israelische Regierung) aus ihren Heimen vertrieben würden. Die israelische Armee wird sehr stark beansprucht wenn es darum geht die jüdischen Siedlungen zu schützen. Sprich es mindert die Einsatzbereitschaft der israelischen Armee.
Wollte Sharon nicht ursprünglich im Zuge des Gaza Plans auch einen Großteil der Siedlungen in der Westbank aufgeben? Nur noch vier große Siedlungen hätten weiterbestehen sollen - aber die Hardliner (von denen es immer mehr gibt, in der Knesset zumindest) haben den Plan abändern lassen und jetzt baut man sogar wieder weitere Siedlungen in der Westbank.
Dieses Hickhack zeigt doch ganz deutlich das Dilemma des jüdischen Staates - man spricht ja bereits von einer Orientalisierung Israels. Auf der einen Seite Jerusalem und die nationalreligiösen Juden, auf der anderen Seite Tel Aviv und ein weltlich-westlich ausgreifendes Israel. Der Palästinenser konflikt überragt diese Divergenzen zwar noch, aber auch die zweite Intifada wird nicht ewig fortgesetzt werden.