31.03.2005, 21:40
Also ich beschränke mich mal aus Zeitgründen nur mal auf das Topos Rußland:
Meines Erachtens ist es absolut keine Mär, dass man Rußland nur sehr schwer erobern kann... außer den Mongolen hat es effektiv kein außerruss. Gegner geschafft dieses Land zu erobern, und die Versuche waren nicht wenige....
Und die Mongolen waren nun wirklich eine absolute heimsuchung, die fast ein bißchen dem jüngsten gericht gleichkam ( man sollte mal bedenken, wenn die so alles plat gemacht haben, die beiden damaligen chin. Reiche, das persische (??) Charazwerenreich, das islam. arab. Kalifat..., keine kleine Liste).
Ansonsten nur Scheitern... im 17. Jahrhundert die Polen unter Zygmund III, im 18. jahrhundert die Schweden unter Karl XII und im 19. Jahrhundert Napoleon und dann eben die Deutschen im 20. Jahrhundert.
Dann mal folgendes zu Osteuropa: Ich würde den Begriff Heloten vielleicht nicht verwenden wollen. Sieht man sich Osteuropa mal genauer an, so sieht man sehr viele Vassallenstaaten, die von Hitlers Gnaden abhängig waren (Slowakei, Kroatien und die schon vor dem Krieg unabhängigen Rümanien, Bulgarien auch zum großen teil).
Dann mal folgendes zu deinem Szenario:
Lustigerweise war ja Polen auch der "erste Verbündete" des neuen Hitler´schen Reiches gewesen. Die Unterzeichnung des deutsch.-poln. Nichtangriffsvertrages 1934 zerbrach die deutsch. außenpolitische Isolierung und Polen stand Hitlerdeutschland zwar mißtrauisch, aber nicht direkt feindselig gegenüber.
Tatsächlich verband die Abneigung gegenüber der SU diese beiden Staaten.
Auch bei der Aufteilung der damaligen CSSR hielt Polen still und noch Anfang 1939 redete man von einer gemeinsamen Achse gegen die SU.
Daher Quintus, man verfolgte eigentlich schon eine direkte Politik gegen die SU.
Das problem nur: das polnsche Selbstverständnis.
Die Polen konnten sich nicht dazu bewegen, als deutscher Edelvasall den nazis dienen zu dürfen. Als man deutscherseits territorial das deutsch.-poln. Verhältnis neugestalten wollte, stellte sich Polen quer.
Daher dann die ganzen Verwicklungen, der krieg mit den wstmächten, der vertrag mit der UdSSR als abschirmung.
Meines Erachtens ist es absolut keine Mär, dass man Rußland nur sehr schwer erobern kann... außer den Mongolen hat es effektiv kein außerruss. Gegner geschafft dieses Land zu erobern, und die Versuche waren nicht wenige....
Und die Mongolen waren nun wirklich eine absolute heimsuchung, die fast ein bißchen dem jüngsten gericht gleichkam ( man sollte mal bedenken, wenn die so alles plat gemacht haben, die beiden damaligen chin. Reiche, das persische (??) Charazwerenreich, das islam. arab. Kalifat..., keine kleine Liste).
Ansonsten nur Scheitern... im 17. Jahrhundert die Polen unter Zygmund III, im 18. jahrhundert die Schweden unter Karl XII und im 19. Jahrhundert Napoleon und dann eben die Deutschen im 20. Jahrhundert.
Dann mal folgendes zu Osteuropa: Ich würde den Begriff Heloten vielleicht nicht verwenden wollen. Sieht man sich Osteuropa mal genauer an, so sieht man sehr viele Vassallenstaaten, die von Hitlers Gnaden abhängig waren (Slowakei, Kroatien und die schon vor dem Krieg unabhängigen Rümanien, Bulgarien auch zum großen teil).
Dann mal folgendes zu deinem Szenario:
Lustigerweise war ja Polen auch der "erste Verbündete" des neuen Hitler´schen Reiches gewesen. Die Unterzeichnung des deutsch.-poln. Nichtangriffsvertrages 1934 zerbrach die deutsch. außenpolitische Isolierung und Polen stand Hitlerdeutschland zwar mißtrauisch, aber nicht direkt feindselig gegenüber.
Tatsächlich verband die Abneigung gegenüber der SU diese beiden Staaten.
Auch bei der Aufteilung der damaligen CSSR hielt Polen still und noch Anfang 1939 redete man von einer gemeinsamen Achse gegen die SU.
Daher Quintus, man verfolgte eigentlich schon eine direkte Politik gegen die SU.
Das problem nur: das polnsche Selbstverständnis.
Die Polen konnten sich nicht dazu bewegen, als deutscher Edelvasall den nazis dienen zu dürfen. Als man deutscherseits territorial das deutsch.-poln. Verhältnis neugestalten wollte, stellte sich Polen quer.
Daher dann die ganzen Verwicklungen, der krieg mit den wstmächten, der vertrag mit der UdSSR als abschirmung.