24.11.2005, 20:14
@Skywalker
Danke für die Links und Informationen, dazu ist aber noch folgendes anzumerken:
1. Unabhängig von der türkischen Doktrin, stellt sich die Frage wie warscheinlich und realistisch ein Zweifronten-Krieg wäre und man sollte nicht vergessen das die Türkei ein NATO Mitglied ist das im Bündnisfall dahingehend massive militärische Unterstützung erhalten würde und einen Krieg nicht alleine ausfechten müsste, was erst recht die derzeitige "Doktrin" mehr als in Frage stellt.
Auch ist derzeit kein "Feind" in Sicht der die Türkiscehn Interessen gefährdet und einen ernsthaften militärischen Gegner darstellt, denn die einzigen beiden starken möglichen "Gegner" wie der Iran und Griechenland haben relativ gute Beziehungen zur Türkei und darüber hinaus ist Griechenland ein NATO-Mitglied und im Falle des Falles würde die gesamte NATO auf Ihre Mitglieder massiv einwirken um es nicht zu einer militärischen Auseinandersetzung kommen zu lassen.
2. Wenn die AH1 modernisiert wudren, dann ist die Frage auf welchem technischen Stand sie sich befinden?.
Darüber hinaus ändert auch die Modernisierung wenig, auch wenn sie natürlich sehr zu begrüßen ist, an der Tatsache, das der Türkei moderne Kampfhubschrauber in einer Größenordnung von 80-120 Stück fehlen und hier neben der Modernisierung der bestehenden Hubschrauber ein größerer Zukauf nötig wäre.
3. Es ist zwar richtig das die M48 modernisiert wurden, vor allem was die Motoren, die Kanone und Feuerleitanlage/Elektronik angeht, dennoch ist eine Hauptschwäche der M-48 kaum behoben worden, ihre schwache Grundpanzerung, die selbst mit zusätzlicher Panzerung oder Reaktivpanzerung weit entfernt von heutigen Panzerungsniveaus entfern ist. Eine völlige Abrüstung aller M-48 wäre dringend erforderlich um Mittel freizumachen für Neuanschaffungen und wietere Modernisierungen. Die dann noch rd. 1.500 Kampfpanzer wären dann auf einem hohen technischen Stand und hätten eine hohe Kampfkraft, dürften auch ausreichen sein für den Bedarf des türkishen Heeres, maximal 2.000 Stück sollten die Obergrenze bilden.
Zum Thema EF und F35 ist zu sagen das die Entsheidung zum großen Teil politisch beeinflusst sein wird, unabhängig von den Kosten, da hier die USA massiven Druck auf die Türkei ausüben dürften.
Preislich besteht nicht wirklich ein großer Unterschied wenn man bedenkt das der EF einfach das bessere Flugzeug ist und somit im Preis-Leistungsvergleich auf die Stückzahlen heruntergerechnet sich beide nicht mehr viel nehmen, denn von dem einen bekomme ich zwar mehr, dafür ist das andere besser Leistungsstärker.
Beide anzuschaffen wäre das falscheste, aufwendigste und teureste was man tun kann, denn dadurch erhöht sich unnötig der Aufwand für zwei grundauf unterschiedliche Systeme im Bezug auf Erstzteile, Ausbildung, Nachschub, Bewaffnung, Instandhaltung usw.
Vol allem auf Grund der Europa-Ausrichtung der Türkei und der Überlegenheit des EF gegenüber der F35 wäre der EF vorzuziehen, auch wäre der Tech-Transfer gesicherter und die ohnehin hohe Abhängigkeit von den USA verringert.
Wenn es stimmen sollte das die Planung in Richtung der Beschaffung von rd. 120 Flugzeugen ausgerichtet war, mit der Annahme des Stückpreises einer F35, dann bekommt man für das Geld auch rd. 80 EF und hätte selbst nach der kompletten Abrüstung aller F4 und nach der weiteren Modernisierung der F16´s dann rd. 300 hochmoderne und leistungsstarke Kampfflugzeuge, was für alle Belange ausreichend sein dürfte.
Danke für die Links und Informationen, dazu ist aber noch folgendes anzumerken:
1. Unabhängig von der türkischen Doktrin, stellt sich die Frage wie warscheinlich und realistisch ein Zweifronten-Krieg wäre und man sollte nicht vergessen das die Türkei ein NATO Mitglied ist das im Bündnisfall dahingehend massive militärische Unterstützung erhalten würde und einen Krieg nicht alleine ausfechten müsste, was erst recht die derzeitige "Doktrin" mehr als in Frage stellt.
Auch ist derzeit kein "Feind" in Sicht der die Türkiscehn Interessen gefährdet und einen ernsthaften militärischen Gegner darstellt, denn die einzigen beiden starken möglichen "Gegner" wie der Iran und Griechenland haben relativ gute Beziehungen zur Türkei und darüber hinaus ist Griechenland ein NATO-Mitglied und im Falle des Falles würde die gesamte NATO auf Ihre Mitglieder massiv einwirken um es nicht zu einer militärischen Auseinandersetzung kommen zu lassen.
2. Wenn die AH1 modernisiert wudren, dann ist die Frage auf welchem technischen Stand sie sich befinden?.
Darüber hinaus ändert auch die Modernisierung wenig, auch wenn sie natürlich sehr zu begrüßen ist, an der Tatsache, das der Türkei moderne Kampfhubschrauber in einer Größenordnung von 80-120 Stück fehlen und hier neben der Modernisierung der bestehenden Hubschrauber ein größerer Zukauf nötig wäre.
3. Es ist zwar richtig das die M48 modernisiert wurden, vor allem was die Motoren, die Kanone und Feuerleitanlage/Elektronik angeht, dennoch ist eine Hauptschwäche der M-48 kaum behoben worden, ihre schwache Grundpanzerung, die selbst mit zusätzlicher Panzerung oder Reaktivpanzerung weit entfernt von heutigen Panzerungsniveaus entfern ist. Eine völlige Abrüstung aller M-48 wäre dringend erforderlich um Mittel freizumachen für Neuanschaffungen und wietere Modernisierungen. Die dann noch rd. 1.500 Kampfpanzer wären dann auf einem hohen technischen Stand und hätten eine hohe Kampfkraft, dürften auch ausreichen sein für den Bedarf des türkishen Heeres, maximal 2.000 Stück sollten die Obergrenze bilden.
Zum Thema EF und F35 ist zu sagen das die Entsheidung zum großen Teil politisch beeinflusst sein wird, unabhängig von den Kosten, da hier die USA massiven Druck auf die Türkei ausüben dürften.
Preislich besteht nicht wirklich ein großer Unterschied wenn man bedenkt das der EF einfach das bessere Flugzeug ist und somit im Preis-Leistungsvergleich auf die Stückzahlen heruntergerechnet sich beide nicht mehr viel nehmen, denn von dem einen bekomme ich zwar mehr, dafür ist das andere besser Leistungsstärker.
Beide anzuschaffen wäre das falscheste, aufwendigste und teureste was man tun kann, denn dadurch erhöht sich unnötig der Aufwand für zwei grundauf unterschiedliche Systeme im Bezug auf Erstzteile, Ausbildung, Nachschub, Bewaffnung, Instandhaltung usw.
Vol allem auf Grund der Europa-Ausrichtung der Türkei und der Überlegenheit des EF gegenüber der F35 wäre der EF vorzuziehen, auch wäre der Tech-Transfer gesicherter und die ohnehin hohe Abhängigkeit von den USA verringert.
Wenn es stimmen sollte das die Planung in Richtung der Beschaffung von rd. 120 Flugzeugen ausgerichtet war, mit der Annahme des Stückpreises einer F35, dann bekommt man für das Geld auch rd. 80 EF und hätte selbst nach der kompletten Abrüstung aller F4 und nach der weiteren Modernisierung der F16´s dann rd. 300 hochmoderne und leistungsstarke Kampfflugzeuge, was für alle Belange ausreichend sein dürfte.