Deutsche Kolonien
#40
(29.05.2021, 13:04)Quintus Fabius schrieb: Habe ich das so geschrieben? Ich habe erklärt, dass gemäß der aktullen Definition jeder Krieg ein Völkermord ist. (...) Ich lehne einfach diesen ebenso lächerlichen wie verachtenswerten Neusprech ab.

Dieser "Neusprech" ist über siebzig Jahre alt, und auch wenn er wörtlich genommen die von dir genannte Konsequenz mit sich bringen würde, so versteht und interpretiert die Allgemeinheit genauso wie die Wissenschaft offensichtlich die hinter der Formulierung stehende Definition dann doch anders, denn es ist ja eben nicht das gängige Narrativ, jeden Krieg als Völkermord zu bezeichnen. Von daher weiß ich gar nicht, wo du mit deiner Argumentation hin möchtest, denn die Konvention wurde ja von hier als maßgebliche Grundlage zur Bewertung der Frage, ob es sich um einen Völkermord handelt, genannt. Worum geht es also: die Konvention ist schlecht formuliert, akzeptiert, aber was ist die daraus entstehende Konsequenz? Wohl das:

Zitat:Zweifelsohne gibt es Völkermorde. Aber wir sollten hier die Kriterien enger anlegen und nicht dem gegenwärtigen Narrativ folgend und aus dem Kontext gerissen jedes frühere Geschehen einfach als Völkermord deklarieren.

Dann nenne doch einfach die deiner Meinung nach bessere Definition, dann können wir darüber diskutieren, und ob diese eben im Fall der Herero zutreffen ist.

Zitat:Ziel der damaligen deutschen Führung war es übrigens in Wahrheit ! die Herero aus ihrem bisherigen Siedlungsgebiet zu vertreiben. Das war das wahre Ziel, nicht die Vernichtung der Herero!

Das ist so verkürzt schlicht falsch, denn der damaligen deutschen Führung war klar, dass dieses "wahre Ziel" nicht erreichbar war. Die Grenze konnte noch nicht einmal temporär gegen Übertritt gesichert werden, und die Herero wurden auch in den britischen Gebieten derart behandelt, dass sie dort nicht freiwillig bleiben würden. Da eine Vertreibung als dauerhafte Lösung unrealistisch war, blieben nur die zwei Alternativen, die von Trotha selbst nannte: entweder man findet einen Weg für Frieden mit den Herero, was er als unrealistisch bezeichnete, oder man vernichtet sie, was er dann ja auch machte (wenn auch nicht vollständig).

Zitat:Die Verbrechen der Herero welche nachweislich diesen Krieg angefangen haben spielen durchaus eine Rolle, nicht nur für das historische Verständnis der Gegenreaktion der deutschen Streitkräfte, für den historischen Kontext sondern sie sind auch Relevant für die Frage warum die deutsche Führung überhaupt die Herero vertrieben werden sollen.

Richtig, sie spielen aber keine Rolle dafür, ob es ein Völkermord war oder nicht. Zumindest nicht nach der gängigen Betrachtung und meiner persönlichen Definition davon, deine kenne ich ja nicht.

Zitat:Wenn man die deutschen Reakionen hier derart aus dem Kontext reißt, verstellt das nicht nur die Sicht auf die damaligen Ereignisse, es zerstört völlig den Kontext. Es ist daher absurd hier die deutsche Reaktion für sich allein ohne den Kontext zu betrachten.

Auch richtig, aber das kann nur erklären, warum von Trotha die Absicht hatte, das Volk auszulöschen, nicht, wie dies zu bewerten ist. Wie gesagt, nach der gängigen und meiner persönlichen Definition.

Zitat:Die einfache Wahrheit ist, dass dies alles was hier zur Zeit diskutiert, gesprochen und getan wird einfach nur der sozialkulturellen Grundströmung der Gegenwart entspringt und nichts anderem. Es entbehrt damit jedem historischen und geschichtswissenschaftlichen Kontext und ist damit eine reine Glaubensfrage. BlackLivesMatter!

Meines Erachtens ist das völliger Quatsch, eine heute einfach zu treffende Behauptung, die das Ergebnis der eigentlichen Diskussion vorweg nehmen soll.
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